Leo Vitali

Leo Vitali

  • en respuesta a: diario de tocado9001
    Leo Vitali
    SuperAdmin
      Offline
      Registered On: 24 agosto 2012
      Topics: 448
      Replies: 4064

      En fin, desde ese día empece a desarrollar un miedo terrible a perder el control y acuchillarme. Esos pensamientos me ocasionaron nuevamente un nivel de ansiedad grande

      Has hecho esa exposición a tu lista, pero justo se te presentó la verdadera oportunidad de oro y la tiraste por el retrete

      Claramente te estas exponiendo a los estimulos y no a las emociones. Le has dado prioridad 100% a tu miedo y has actuado 100% en base a ese miedo, por tanto la pregunta que debes hacerte ahora es: ¿Que es exactamente a lo que te has estado exponiendo durante todo este tiempo? ¿Te has estado exponiendo realmente al miedo? ¿O simplemente has estado exponiendo mientras inhibías el miedo bajando tus expectativas?

      Apostaría cualquier cosa a que tus pensamientos cuando te exponías eran del tipo «tocado9001 no es para tanto tranquilizate».

      Leete esto:
      https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/que-significa-exponerse-a-las-emociones/

      De todas formas, no te preocupes, es totalmente normal esto.
      Piensa que vas en la bicicleta, y te has caido y te has hecho sangre en los codos y en las rodillas y estas sangrando como un cerdo. Pero esto hará costra, lo importante es que no dejes de montar en la bicicleta.

      Para un momento y entiende la situación. Te estas dejando guiar por tu miedo y por tus emociones como si fueran claramente la guía más eficaz de tu vida, como hacías antes de entrar en el foro como siempre habías estado haciendo

      Pero ahora tu compromiso era otro: Dejar de guiarte por ese miedo. El miedo está ahí, pero es irrelevante. Dale un abrazo, sientalo a tu lado, agradecele sus consejos, pero no le hagas caso. El miedo es como un niño de 7 años. ¿Vas a dejar guiar tu vida por los consejos de un niño de 7 años?

      Ahora haz lo que tienes que hacer. Coge el cuchillo y metetelo en el bolsillo, y duerme con el cuchillo cerca. 24 horas cuchillo encima, no lo sueltes ni para ir al WC.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Mi TOC. Obsesivo puro
      Leo Vitali
      SuperAdmin
        Offline
        Registered On: 24 agosto 2012
        Topics: 448
        Replies: 4064

        Por lo que leo en tu escenario existen unos niveles de inhibición extremos, y esto dificultaría mucho una terapia si no te planteas seriamente un cambio radical en tu vida.

        Es conveniente que identifiques claramente, por escrito, todas las areas de lo que llamas fobias de impulsión para dibujar tu propio mapa compulsivo

        Así que como suele ser común, te recomiendo que te leas esto:
        https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

        Para empezar por algo

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: TOC o tal vez otra cosa?
        Leo Vitali
        SuperAdmin
          Offline
          Registered On: 24 agosto 2012
          Topics: 448
          Replies: 4064

          Estoy leyendo lo que comentas, y me recuerda muchisimo a este caso

          https://www.forotoc.com/presentaciones/esto-es-toc/

          Leetelo y lee también los comentarios

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: Presentación
          Leo Vitali
          SuperAdmin
            Offline
            Registered On: 24 agosto 2012
            Topics: 448
            Replies: 4064

            Bienvenido
            Veo que claramente tienes una lista más o menos definida de tus compulsiones
            Si quieres empezar con buen pie, lo ideal es que definas esta lista sabiendo como se extienden las compulsiones incluso más allá de los simples rituales, y te hagas una buena lista en un papel por escrito, definiendolas y conociendolas todas

            Si necesitas una ayuda para saber como localizarlas te recomiendo que te leas este mensaje:
            https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            Leo Vitali
            SuperAdmin
              Offline
              Registered On: 24 agosto 2012
              Topics: 448
              Replies: 4064

              ¿A alguien más le ocurre algo parecido? ¿Podéis darme algún consejo útil para este pensamiento en concreto? Muchas gracias por vuestra atención y vuestra labor. La verdad es que es muy angustiante y se pasa mal. Espero poder superarlo.

              Leete esto
              https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/el-gran-problema-de-la-catarsis-en-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              en respuesta a: Presentación
              Leo Vitali
              SuperAdmin
                Offline
                Registered On: 24 agosto 2012
                Topics: 448
                Replies: 4064

                Parece que estas dando una definicion. No hablas en primera persona

                «la compulsión que se suele realizar»

                «evitar sentirse»

                ¿Por que hablas en un formato impersonal «se»?
                ¿Tienes miedo supersticioso de que al escribir en primera te afecte de alguna forma?

                Leete esto:
                https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/articulo-'muy-supersticiosos'-de-fred-penzel-ph-d/

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                en respuesta a: ¿Toc Transexual?
                Leo Vitali
                SuperAdmin
                  Offline
                  Registered On: 24 agosto 2012
                  Topics: 448
                  Replies: 4064

                  Para ser uno de los TOC menos comunes es una combinación muy clásica: Personas homosexuales que les surge un TOC de Transexualidad. En este foro ya se han dado varios casos, aunque lo más común es el TOC en una persona heterosexual de Homosexualidad.

                  El principio que se aplica es exactamente el mismo. En el fondo, cuanto más lo neutralices o más lo inhibas/evites, más grande se va a volver. Por eso has de permitir la posibilidad de volverte transexual y seguir viviendo tu vida aun así.

                  Te lo voy a poner con un ejemplo:
                  Imaginate que vives en un país peligroso, y sabes que al salir a la calle, te pueden matar. Pero despues de varios años te has dado cuenta que da igual las precauciones que tomes, si te van a matar te van a matar igual. Entonces tienes dos opciones: Salir y vivir tu vida, y si mueres moriste. O no salir de casa y morir de pena.

                  La cuestión es que esto es más facil decirlo que hacerlo. Por eso lo más correcto suele iniciar un proceso terapeutico en el cual te comprometas y vayas ejecutando paso por paso hasta conseguir alcanzar este nivel de salir a la calle y aunque te preocupe, no te impida vivir tu vida.

                  Has de tener clara una cosa: Lo importante no es librarse de las preocupaciones y de la intranquilidad. Lo importante es que no haya nada que el TOC te impida hacer. Con esta mentalidad todo cambiará, porque el TOC es paradojico: Más tranquilidad buscas, menos tranquilidad tienes. Cuando dejas de buscar la tranquilidad y te centras en otras cosas verdaderamente importantes, sin darte cuenta, con retrospectiva, te darás cuenta que precisamente al dejar de buscar la tranquilidad, la tranquilidad llegó sola inconscientemente, y ni siquiera te resultó algo verdaderamente importante.

                  Por eso has de saber que la busqueda de esa tranquilidad es una falacia humana
                  Leete estos tres temas importantes para tu tratamiento
                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/que-significa-exponerse-a-las-emociones/
                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  en respuesta a: TOC sexual
                  Leo Vitali
                  SuperAdmin
                    Offline
                    Registered On: 24 agosto 2012
                    Topics: 448
                    Replies: 4064

                    Haz una prueba: Descargate una app tipo IVOOX y busca un podcast de algo que te guste, por ejemplo, comentarios de futbol, noticias, videojuegos, colecciones, cine, lo que sea o incluso un relato narrado.

                    Y pontelo mientras sales a hacer deporte, por ejemplo, en el gimnasio o running. Y simplemente ves escuchando el podcast (por si acaso no lo sabes, un podcast es en esencia como escuchar la radio pero sobre un tema muy concreto que hayas elegido tu y a la carta)

                    El objetivo es que durante toda la carrera o durante toda la serie de ejercicios, intentes prestar maximo atención al podcast, pero mientras ejecutas los ejercicios bien o la carrera. Elige un podcast o un grupo de ellos que se ajuste al tiempo de deporte, si vas a estar una hora, pues pon dos de media hora o asi.

                    Imagina que despues de escuchar esos podcast, te van a poner un pequeño test de conocmientos para ver si has prestado atención, por eso tienes que ir muy atento durante todo el ejercicio. Y tienes que hacer lo mejor que puedas el ejercicio.

                    Y despues de esta experiencia vuelve y cuenta que tal te ha ido

                    Si no te sale bien a la primera por lo que sea (se te corta el podcast, no has encontrado un podcast lo suficientemente largo, te quedas sin bateria, o lo que sea), intentalo dos veces mas hasta que te salga bien

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
                      Offline
                      Registered On: 24 agosto 2012
                      Topics: 448
                      Replies: 4064

                      A que muchísima gente que entra al foro, si no es que casi toda, entra buscando un lugar donde hablar de su toc ..o a preguntar si tiene toc…o a reasegurar basicamente…

                      Cuando dices «a preguntar si tiene TOC» es normal. Podría ser incluso un diagnostico
                      Luego sobre lo de hablar de su TOC, si, tienes razón. De hecho por eso la mayoria (no todas), las presentaciones cuentan su vida desde que salieron del vientre de su madre y aquel evento que se cayeron cuando tenían 7 años y eso quizá les marcará para siempre.

                      Yo creo que todos los que estamos por aquí somos o hemos sido alguna vez así. Yo recuerdo cuando iba a los primeros psicologos, les contaba cada morralla que era para echarse a llorar pero de aburrimiento. Recuerdo en mi caso (TOC supersticioso) que yo siempre estaba repitiendo la misma cantinela absurda, que todo se originó por que me obsesione con ciertos temas muy particulares, y analizaba cada tema milimétricamente.

                      Pero claro, ahora echo la mirada atrás con restrospectiva, veo todo el tiempo que perdí, he hablado con decenas de personas que han venido pasado por exactamente el mismo proceso y muchas veces pienso:

                      ¿Será verdaderamente necesario pasar por todo ese proceso cada persona sistemáticamente? ¿O existe un «atajo» por el cual las personas podrían saltarse toda esa «fase» y entrar directamente en el «camino a la recuperación»?

                      Y en el fondo muchos de los comentarios que escribo tienen esta motivación: Ver hasta que punto la gente que llega como «cuando yo llegaba al psicologo» se atreverian a avanzar dos pasos, donde yo no era capaz de dar en aquel entonces ni uno solo o si forzosamente hay que pasar por todo el proceso de largos años que yo tuve que pasar infructuosamente.

                      ¿Es necesario perder miles de horas rumiando y rumiando en busca de una catarsis, tratando unos con otros a modo reaseguramiento buscando motivos tras motivos para despues de 10 o 12 años darse cuenta con retrospectiva de la cantidad de tiempo que se ha perdido en esa voragine absurda y decantarse por una terapia mejor?

                      Estas son algunas incognitas que yo he venido planteando en el foro desde el día 0. Por eso muchas veces me he preguntado y me han preguntado si el formato foro era la mejor opción. Pero a mi no se me ocurre otro formato en Internet que permita ejecutar exactamente esto: Interactuar con cientos sino miles de personas, en diferentes «estadios» del TOC, con diferentes disposiciones, diferentes casos y demas. Al principio pense hacer un blog, pero un blog no te permite hacer esto. Y una página tipo Wiki, tampoco te permite hacer esto. También estoy probando los grupos de Facebook, pero el nivel de moderación es una completa morralla (y aparte, una ventaja del foro es que puedo crear contenidos semi-estaticos y enlazar facilmente a las personas en plan: «leete este enlace»). Si escribiera esos mega-bloques de textos que escribo aquí, en Facebook, se perderían en la inmesidad del oceano de mensajes y me costaría muchisimo trabajo recuperarlos para volver a linkarlos.

                      Por eso, sin lugar a dudas, el sistema Foro, es el mejor sistema en la actualidad para conseguir el objetivo que plantee en origen y con ello mataba tres pajaros de un tiro

                      1. Permite un sitio para ayudar a ciertos individuos que esten dispuesto a ellos
                      2. Se recopila mucha información que además puede servir a otros nuevos (de hecho contando que a día de hoy el foro recibe unas 12 mil visitas únicas al mes, se puede observar claramente que el 95% no comenta, solo lee, por tanto solo por la información ya el foro ha cumplido una gran parte de su misión, que el grupo de Facebook no hubiera cumplido), quizá un blog si la hubiera cumplido en cambio
                      3. A título personal, permite satisfacer mi objetivo personal, y es poder analizar mejor diferentes TOC desde diferentes angulos e ir haciendo nuevas propuestas con el tiempo para observar su evolución (en definitiva, ver si es posible «acortar las fases del proceso» al menos en menos tiempo de las que he ido pasando yo personalmente)

                      Y esta claro, que me di cuenta hace tiempo, que permitiendo que se entrecrucen mensajes «catarquicos» entre otras pseudo-ciencias, lo unico que ha venido provocando es que al menos el punto numero 3 se vea mermado claramente.

                      Precisamente en el caso este
                      https://www.forotoc.com/tema/presentacion-afectado-por-toc-puro/

                      El mensaje ya borrado del usuario «ulises» (que lo he puesto como imagen en el primer mensaje de este tema), suscitó bastante interés a todos los que lo vieron: Parecía como si aquí el compañero hubiera encontrado la cura «razonable» al TOC de Fobia de Impulsión: ¿Estamos locos?

                      Llevo unos tres meses dando vueltas a este tema. No se cuando, porque aquí ahora en el hemisferio norte, entra el verano ahora y el verano se intenta aprovechar para hacer más actividades al aire libre, pero tengo intención de introducir fuertes cambios en toda la estructura de paginas y foro de Foro TOC. Creo que ya el foro no es el mismo espacio que era cuando lo cree. Ahora ya tiene un montón de objetivos, misiones y metas a cumplir y más desde que me plantee seriamente iniciar el proceso de investigación

                      Por eso, últimamente mis mensajes tienen este tinte tan «estricto» en la forma. Todavía no tengo claro, pero lo que es seguro que grandes cambios se avecinan en 2018.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      Leo Vitali
                      SuperAdmin
                        Offline
                        Registered On: 24 agosto 2012
                        Topics: 448
                        Replies: 4064

                        Siempre hay un dilema moral que atacar

                        Cuando yo hablo de moral me refiero la diferencia entre el bien y el mal. No me refiero temas morales en plan «la homosexualidad» o «el aborto». De hecho moral de moralis hace precisamente referencia a esto: «‘lo relativo a los usos y las costumbres». De aquí que se junte tanto la moral y la ética.

                        Yo me refiero simplemente a «esto es bueno» y «esto es malo». Cuando hablo de moral, hablo de definir de manera atómica (es decir, la mínima expresión) que acciones son buenas y que acciones son malas. ¿Es bueno mear recien levantado? ¿Es bueno tomar un desayuno? ¿Es bueno cagar por la tarde? etc…. Si te fijas todo en la vida tiene un valor moral. Pero la cosa se complica cuando existe una disyuntiva entre lo que uno quiere (valor) y lo que uno cree (moral).

                        Ahí se crea esa disonancia cognitiva que trata de resolverse generalmente de manera absurda (compulsiones por ejemplo)
                        De ahí el tema de las intenciones paradojicas que comento precisamente en este mensaje. Como los valores no se pueden cambiar tan facilmente, la alternativa es cambiar lo moral. Ejemplo: «Dormir correctamente favorece un desempeño motriz e intelectual» (valor) y al mismo tiempo «Crees que dormir bien es bueno» o «Dormir mal es algo malo» (moral), entonces al no poder dormir te sientes mal porque existe una enorme disonancia. El objetivo con la paradoja consiste precisamente, en cambiar la conducta: «Duermo mal aposta» con objeto de desconfirmar la creencia, que «Dormir mal es necesariamente malo».

                        De hecho algunos filosofos griegos como la Escuela Estoica y la Escuela Cínica, planteaban que no habia nada necesariamente bueno y necesariamente malo de lo externo (de ahí que profundizara en el proyecto ESTOI.CO). Que todo son percepciones y por ende todo es muy volátil y se puede cambiar (con mucho esfuerzo). Este esfuerzo es lo que ellos llamaban la práctica ascetica o la renuncia voluntaria. Es decir: «Renuncio voluntariamente a dormir si esto me permite romper con esta asociacion».

                        Por eso el refuerzo consiste precisamente en atacar paradojicamente a esas percepciones.

                        En tu caso por ejemplo, tu lo has venido viviendo en un ejemplo que pusiste muy recientemente: El dormir.
                        Un dilema moral podría ser: «Es bueno dormir bien para estar agusto durante todo el dia». «Es malo dormir mal, porque entonces voy a tener sueño por la mañana y me voy a sentir mal». Fijate en estos «Es bueno» y «Es malo», son dos apreciaciones morales.

                        En el caso de la mayoría de los TOC los dilemas morales son constantes: «Es malo tocar esto porque me va a traer una enfermedad y las enfermedades son algo malo, me va a traer mala suerte, o le va a pasar algo malo a mi familia»., «Es malo ser homosexual», «Es malo, que me duela el pie, porque puede significar algo malo», «Es malo que la puerta de la entrada se quede abierta por no haber comprobado suficiente», «Es malo, es malo y es malo».

                        Generalmente hay muchas cosas que puntualmente pueden ser malas, por ejemplo cruzar por una calle sin mirar con muchos coches transitados. Pero para ciertas personas, es malo cruzar por una calle aun mirando y sin prácticamente ningun coche. Ahí es donde la Razón se ha despegado completamente de la Emoción. En el primer caso era un escenario razonable (como en tu ejemplo, «dormir favorece un buen desempeño»), pero choca contra una idea «no quiero morir atropellado», por tanto «cruzar sin tomar suficientes medidas es algo malo», o en tu caso: «no dormir es algo malo».

                        ¿Pero es esto cierto? Si llevas 6 meses durmiendo 2 horas al día, entonces es preocupante. Pero si contabilizas y te das cuenta que aunque duermes menos de lo que tu querrias, duermes, entonces te preocupas por algo irracional
                        Lo mismo pasa con el que va a pasar la calle: Si es una calle extremadamente transitada, tiene sentido que se preocupe al cruzar y extreme las precauciones, pero en una calle que no pasa ni Dios, es una preocupación completamente irracional.

                        Y ahora para terminar entra el tema final: Como tu tienes un TAG, te cuesta diferenciar entre lo que se llama «irracional» y «racional», por eso el dialogo que en este punto a nivel de psicoeducación podría estar teniendo con una persona con TOC, contigo lo tengo de manera circular. Porque en el fondo a ti te cuesta saber donde esta «el termino medio». Y para ayudarte a entender donde estar ese termino medio, nos tenemos que salir de este tema e irnos por otra autopista completamente diferente

                        Por eso aquí yo te he dado una explicacion totalmente exclusivista de un caso con TOC: Los motivos porque en el fondo todo es un dilema moral, que se debate entre el bien y el mal, la acción correcta y la acción incorrecta, pero de una manera muy atómica. Cada accion cuenta. La terapia en el fondo, consiste en romper con esos «dilemas morales» pero a golpe de martillo. No rumiando buscando esa catarsis. Porque al rumiar buscando esa catarsis, en el fondo se mantiene exactamente esa misma dinamica: «Si con el pensamiento se resuelve todo, entonces se da cabida a que el pensamiento regenere nuevos dilemas en el futuro». Con la terapia se rompe con esa asociación «pensamiento» – «pensamiento» (terapias cognitivas) y se abre una nueva dinamica «pensamiento» – «accion» (terapias conductuales, o terapias cognitivo-conductuales, pero más conductuales, porque las cognitivo conductuales, suelen acabar siendo más cognitivas que conductuales).

                        Para concluir, de alguna forma, se demuestra al cerebro que si se puede romper con una asociación moral a traves de la acción, cuando el cerebro piensa, que las asociaciones morales solo se pueden romper desde el pensamiento.. Y una vez demostrado una vez, se generaliza completamente a todos los escenarios. La persona coge confianza y dice: «Si fui capaz de romper una asociación moral con la acción, quizá podría seguir rompiendo barreras a golpe de martillo».

                        En cambio desde la visión «pensamiento-pensamiento» es todo demasiado arbitrario: Se rompio una vez de puta casualidad una asociación solo desde el pensamiento y se pretende que haciendo lo mismo te «vuelva a tocar la loteria» de que la asociación se vuelva a romper (y encima no existen estudios cientificos que validen esto, porque como es tan aleatorio, solo se da 1 de cada cientos de veces). Pero la gente en esta dinámica, sigue jugando a la loteria, y nunca le vuelve a tocar nada. Y así se pueden pasar una vida entera hasta la muerte, sin que les vuelva a tocar la loteria en pura resignación. Así viven cientos de personas con TOC. Y precisamente desde este foro, es una de las ideas que se quiere romper: No hace falta que te toque la lotería para salir del TOC discapacitante, Existen mas formas de «ganar dinero» que comprando loteria:  Por ejemplo, salir y ahí fuera con el martillo.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        Leo Vitali
                        SuperAdmin
                          Offline
                          Registered On: 24 agosto 2012
                          Topics: 448
                          Replies: 4064

                          Estoy de acuerdo, cuando entré, entendí de que se trataba, tampoco buscaba otra cosa, aclaro.

                          ¿A qué te refieres exactamente con esto?

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Me presento con mi problema
                          Leo Vitali
                          SuperAdmin
                            Offline
                            Registered On: 24 agosto 2012
                            Topics: 448
                            Replies: 4064

                            He vuelto a repasar la información. Ya la entiendo mejor, sobretodo me quedo con q el toc odia la incertidumbre cosa q a mí me sucede , no la tolero y me mata y repito los rituales de análisis para despojarme de esa incertidumbre…

                            Bien ahora tienes que juntar todo
                            Te recomiendo que te compres el libro de Edna Foa Venza sus Obsesiones y te centres sobre todo en los capitulos 7 y 8. El resto son informativos pero los dos mas importantes son esos dos.

                            Con todo lo que has hecho hasta ahora y has leido, ya estaras preparado cuando termines de leerte el libro para empezar la terapia

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: Me presento con mi problema
                            Leo Vitali
                            SuperAdmin
                              Offline
                              Registered On: 24 agosto 2012
                              Topics: 448
                              Replies: 4064

                              ¿Que te costó entender por ejemplo?

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: TOC sexual
                              Leo Vitali
                              SuperAdmin
                                Offline
                                Registered On: 24 agosto 2012
                                Topics: 448
                                Replies: 4064

                                Crees que si permanecieras 24 horas sentado en un sofa sin poder poner la Television ni nada, solo pensarías en esto?

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Celos retrospectivos
                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
                                  Offline
                                  Registered On: 24 agosto 2012
                                  Topics: 448
                                  Replies: 4064

                                  Lo que yo queríq decir es que en mi caso yo no asociaba la anorexia con el toc, osea para mi eran totalmente inasociables.
                                  ¿Pero cuando hay un Toc en una persona y ademas la persona tiene conductas como las de un anorexico, esa conducta hay que asociarla con el toc? Osea no sería mera coincidencia?

                                  En general, el pensamiento obsesivo es algo «nativo» en las personas con TOC. De hecho es la mecha que genera nuevos TOC y por eso se hacía mención a que el TOC es el trastorno de las mil caras.

                                  A lo mejor tu obsesión y compulsión presentes, son con hacer daño a tus hijos, pero siempre estas molesta por ejemplo, por tu figura física, aunque no te genera ni una decima parte del estrés que te genera lo del hacer daño.
                                  Con el tiempo, haces terapia no demasiado buena, pero con «suerte» acabas mejorando y superando el tema de hacer daño a tus hijos. Sin darte cuenta, lo de sentirte molesta por tu figura, iba creciendo por detrás poco a poco. Ibas mejorando en una y empeorando en otra.
                                  Al cabo de los seis meses, te levantas un día dandote cuenta que tu vida es un drama por tu figura.

                                  Así los TOC van rotando en muchisimos casos.
                                  Por eso yo siempre insisto, que no hay que exponerse a los estimulos sino a la emoción:
                                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/que-significa-exponerse-a-las-emociones/

                                  Los estimulos son pasajeros, pero la emoción no. Soy consciente que a veces esto es pedir demasiado. Porque ya de por si es dificil exponerse a esos estimulos tan demoniacos y duros de superar. Y claramente la emoción esta por encima de ellos, siempre, perpetuamente, dominante y encima lineal y constante, entre TOC y el siguiente TOC.

                                  Precisamente conocía un caso, de una persona que provenía de un trastorno alimenticio y pasó a tener un TOC de perfección al superar ese trastorno alimenticio.
                                  Hay cientos de casos en el foro igual que este.

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Viendo 15 entradas - de la 1,306 a la 1,320 (de un total de 4,064)