@vitali
Leo Vitali
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8 diciembre 2022 a las 14:16 en respuesta a: Madre de hija con TOC
Lo ha escrito y guardado sin problemas. Me ha dicho: “Bah, ¿te crees que por escribirlo va a pasar? Si fuera así, escribiría cosas buenas. Si funcionara para lo malo, también funcionaría para lo bueno. Sería un chollo.”
Entonces no es supersticiosa. Pero se queda inmóvil en la cama por la puta cara.
¿A qué tipo de compulsión atiende dicha acción? ¿Está evitando algo entonces? ¿Puede que sea un síntoma depresivo de desidia tipo: «no me quiero levantar porque la vida no tiene sentido»?
¿Lo ha repetido últimamente?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Hola, llevo 26 sesiones de electroestimulacion y no noto ninguna mejora.
Alguien la ha probado?
Son 30 sesiones, pero no estoy viendo resultados.
Ni vas a notar resultados
La EMT solo sirve para casos muy concretos y aislados, principalmente casos de TOC con una depresión adjunta demasiado limitante para ejecutar un tratamiento de exposición eficaz sin demasiados impedimentos.
Sin conocer tu caso, y dadas las circunstancias es improbable que se puedan sacar conclusiones.
¿Estás haciendo terapia de combate de manera simultánea? ¿O estás pastando entre sesión y sesión de EMT?
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7 diciembre 2022 a las 18:41 en respuesta a: Madre de hija con TOCEntiendo que lo veas exagerado. ¿Una superstición? ¿Del tipo si me muevo pasará algo? No lo sé. De momento, no voy a remover ese episodio. Si tengo alguna novedad os cuento.
Sí tal cual. Un compañero me contó un caso, de una persona que cuando se levantaba por las mañanas entraba en pánico porque pensaba que si salía, por un lado, de la cama le pasaría una cosa y salía por el otro lado, le pasaría otra. Si salía con un pie, o con otro, también influenciaría en el transcurso de su vida. Todo 100% supersticioso.
Y como te digo, precisamente en una conferencia que fui hace tiempo del Dr. Salkovskis, precisamente observaba que uno de los problemas más graves de muchas personas con esta visión supersticiosa, es que temían contar nada de lo que temían, precisamente por miedo a que pasara.
Haz una prueba muy famosa: Dile a tu hija que escriba en un papel “Quiero que mi Madre ____ y mi Padre _____ mueran en un accidente de coche esta semana” lo doble y que lleve el papelito en el bolsillo toda la semana (que ponga los nombres en los ____ para que suene más dramático todavía). Al final de la semana, pregúntale qué tal ha llevado la experiencia esta. Si le ha sudado los cojones, entonces no tiene grados de superstición reseñables. A la mayoría de las personas esto le perturba un poco, pero a las personas con TOC de superstición esto les perturba demasiado hasta el grado de angustia limitante.
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7 diciembre 2022 a las 18:15 en respuesta a: Nueva presentación [TOCH]Al menos solo era consciente de la compulsión que es para mí comprobar que sigo siendo heterosexual o que no quiero una relación así
– (Cuando digo “relación así” me refiero a una relación con alguien de mi mismo sexo, no una relación con un chico xd)
Mira esto:
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6 diciembre 2022 a las 15:01 en respuesta a: Madre de hija con TOCCuatro meses ingresado, no llegan a saber qué le pasa. Empieza con rehabilitación para recuperar movilidad, pero, ha estado cuatro meses encamado. El proceso fue muy lento.
No tengo claro que esto sea una compulsión. Al parecer hay un trastorno que se da mucho en algunos países muy exigentes como Corea del Sur que les pasa eso. Es como un trastorno de agotamiento mental, ahora mismo no se el nombre exacto.
Pero lo de tu hija me resulta muy exagerado. Puede que haya una superstición que no te este contando porque tenga una superstición paralela que le lleve a pensar que si lo cuenta se va a cumplir. Esto si que es común y hiperdificil de sacar a la luz.
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6 diciembre 2022 a las 14:53 en respuesta a: Centros o Psicologos Recomendados para el Trastorno Obsesivo CompulsivoSi tienes esos problemas ve a otro psicólogo especialista en temas relacionales de manera paralela.
No fuerces a un especialista en TOC a hablar sobre estos temas que no tienen nada que ver con la terapia en si.
Entiende que es como llamar a un electricista para reparar un problema de la luz y pedirle que te haga un trabajo de desatasco de WC “ya que está”
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1 diciembre 2022 a las 01:47 en respuesta a: Madre de hija con TOC- A veces no me doy cuenta instantáneamente. Me pasó el otro día, mi hija estaba tumbada en la cama, de repente se quiere levantar y no puede, no puede mover ni un músculo. La intento sentar yo y no tenía ningún tono muscular, se caía. Se le caía hasta la cabeza como a los recién nacidos. De repente caí en la cuenta de que la obsesión era no puedo moverme y la compulsión era no me muevo. Tuvimos que hacer una exposición muy dura para recuperar la movilidad, por un momento pensé que tenía una problema neurológico de gravedad. Hasta que caes y piensas ¡Ah! Es TOC.
Lo de tu hija es bizarro de cojones. No había escuchado esto de un TOC de movilidad en mi vida.
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1 diciembre 2022 a las 01:46 en respuesta a: ¿Lo qué tengo es toch? ayuda… por favor.Una de las compulsiones son las preguntas… la reaseguración…
Tú te has convertido en su compulsión porque, como ella misma ha dicho, está yendo al psiquiatra, al psicólogo, al cura, y al exorcista, pero, aun así, viene al foro y pregunta.
¿Creo que ya sabes lo que ocurre con satisfacer las compulsiones, no? Si la persona con TOC se las busca por sí misma, bien. Pero si se las dan a huevo, es una espiral destructiva.
Aquí en el foro, cuanta menos compulsión se regale. Mejor.
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Perdón che, igual quería que alguien me contara si le ha pasado lo que a mi.
Si más de 1000 testimonios sobre el TOC de Homosexualidad que puedes leer fácilmente en el foro no te valen, no sé que te vale.
Tendrá que volver Jesucristo resucitado y leértelos de primera mano.
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CITA
Hay dos millones de mensajes en este foro que hablan exactamente sobre esto. De lejos, el tipo de TOC más visto en el foro.
De las 4000 respuestas que llevo en este foro, posiblemente 1500 o 2000 sean relacionadas con este tipo de TOC.
¿Qué te hace pensar que tu caso tenga algo de especial o diferente con respecto a lo más de 500 temas relacionados con este tipo de TOC?
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15 noviembre 2022 a las 00:56 en respuesta a: Obsesión y bloqueo mentalOs pasa? Tenéis algunas soluciones? Esto es infernal.
Si es bloqueante/limitante, es TOC, de orden o de perfección. Relativamente común.
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5 noviembre 2022 a las 14:58 en respuesta a: TOC originado por familia tóxica – busco casos similaresEl problema es que estás enfocando mal la exposición. La exposición en si es completamente irrelevante. Aquí la gracia no es poner el carro delante del burro y exponerte “cuando te apetezca” sino precisamente lo contrario: exponerte cuando MENOS te apetezca, es decir, poner el burro delante del carro.
Porque la exposición no consiste en “avanzar” en las cosas físicas que estabas evitando en tu vida, sino, avanzar en lo que de verdad estás evitando: tu malestar como el mal mayor
Vuelve a leerte esto a ver si lo entiendes bien https://www.forotoc.com/infelicidad-cronica/
No es una cuestión de ser un kamikaze. Más bien, yo lo veo al contrario: tú estás siendo una kamikaze dejando que tu TOC se acomode en áreas que no quieres tratar. Con el tiempo las cosas, por un lado, irán a mejor, por pura desidia (cosas insignificantes que ahora les das importancia les daras menos), pero el núcleo de tu TOC (que es a lo que más importancia le das), irá a mucho peor convirtiéndote en una persona 100% disfuncional.
Siempre digo que el toro hay que cogerlo por los cuernos cuanto antes. Y el toro no es la exposición, sino el malestar. Hay que subirse a lomos del malestar y vivirlo como en un toro de rodeo. Te va a intranquilizar, te va angustiar, te va a cabrear, te va a generar todo tipo de emociones increiblemente perturbadoras, pero lo más importante y es algo que nadie se da cuenta: te va a liberar. Te va a liberar cuando sepas que el toro se puede domar.
Tu ahora enciendes la TV y ves un rodeo y piensas: “Yo jamás podría subirme al toro ese sin salir despedida volando o morir en el intento”. Esto es lo que en el fondo piensas de tu TOC. Tú crees que si te lanzas de lleno a lo de tu madre, vas a salir despedida volando en una depresión angustia y malestar irrefrenable, y lo mismo vas a enfermar de malestar y no vas a levantar cabeza nunca más. Lo cierto, es que esto es una creencia tan extremadamente poderosa en tu cerebro, que da igual cuanto leas, no te vas a creer jamás que en el fondo, sería duro de cojones, pero poco a poco tus piernas se van a endurecer con los embistes y al final vas a ser capaz de agarrarte a los lomos con una fuerza increible.
Todavía me acuerdo la primera vez de pequeño que me monté en la montaña rusa con tirabuzones. Todo lo que había en mi cabeza era: “me voy a matar o me va a dar un patatus”. Justo despues, todo fue: ¿Cuándo repetimos?
En mi caso por ejemplo, las emociones del TOC era muy maquiavélicas, porque sobre todo me traían negatividad, enfado y desidia. Y mi TOC estaba muy estrechamente relacionado con la productividad. Así que en cierto grado, las emociones de mi TOC retroalimentaban la esencia del mismo. Es decir, yo temía por ejemplo, desempeñar muy pobremente en un proyecto laboral y que saliera mal. Al exponerme, me ponía muy negativo, se me nublaba el cerebro, me cabreaba mucho, me ofuscaba en líneas generales, me sentaba delante del PC y me ponía a ejecutar y no me fluían ideas, estaba enfadado, estaba nublado en general, desempeñaba mal ese día, y el siguiente y el siguiente, y salía mal el proyecto. Era una profecía cumplida. ¿Cómo iba a solucionar este problema si precisamente la causa y la consecuencia del problema venían de la misma raíz?
Básicamente mi objetivo era subirme al toro más grande y no salir volando tan pronto abrieran la compuerta. A cualquiera que se lo contase, se reiría de mi: “Fui a un rodeo por primera vez en mi vida, y pedi que me montaran en el toro mas bravo, salí volando, casi me mato y encima me cabree conmigo por no ser capaz de cumplir semejante hazaña a la primera”
Cualquiera que me oyera diría: “Con todos mis respetos, tú eres gilipollas“.
¿Qué es lo que hubieras hecho tú para prepararte para semejante hazaña?
Para empezar, entrenamiento del duro en gimnasio. Pesas, poner las piernas bien fuertes y entrenamiento de agilidad. Al mismo tiempo, empezar a tratar con toros, empezar a acostumbrarse al ambiente e ir buscando algún toro pequeño para empezar a programar la primera práctica lo antes posible.
Aquí el objetivo no es decir: “me monto en ese torito de juguete porque ahora me apetece”. Hay que sumergirse hasta las orejas.
De hecho, y ya para terminar porque se está haciendo esto largo de cojones, existe una terapia que a día de hoy es la más top del mundo en cuanto a % de resultados, llamada la Bergen 4 Day Treatment. No te voy a decir que sea la panacea y corras a buscar un sitio donde ejecutarla, pero si te voy a decir que los principios en los que se fundamentan más o menos consisten en todo esto que te he escrito aquí: al final, en la B4DT en 4 días, ya vas a estar exponiéndote a todo lo relacionado con tu madre al 100%.
¿Por qué? No es porque sea una terapia de inundación y lo que busquen es que explotes como una palomita, sino precisamente porque el objetivo como te digo, es que busques el verdadero objetivo de la terapia: exponerte a tus emociones, a lo que tanto odias, a lo que comento en el artículo de arriba, y no, como estás haciendo ahora, exponerte a los estímulos sin más (que sí, que las exposiciones que ya estas haciendo ahora, como es lógico, te generan una dosis de malestar y tratas de lidiar con ello con mucha honra, pero aquí el chiste, está en el malestar verdaderamente oscuro y perturbador, el que te entra al corazón y te pincha como una aguja, no el malestar superficial que pincha, pero solo pincha en la piel).
Yo en tu lugar, no iría tanto al extremo de ir directo a lo de tu madre, pero sinceramente me haría una lista de 10-30 items organizada de mayor a menor intensidad, y la organizaría para ejecutar en un periodo de 90 días. Si son 30 items, pues ya sabes que cada 3 días toca 1. Si son 10, pues te los puedes espaciar cada semana. Pero durante el tiempo que toca, te va a tocar darle duro y repetirlos mil veces, y cuando llega uno nuevo, irremediablemente toca apretar el culo y lanzarte directa como una flecha sin mirar atrás a lomos del nuevo toro que te prepara para tu prueba final.
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Están haciendo algunas pruebas experimentales, pero lejos de ser algo científicamente probado
Mientras tanto ya hay retiros como bien indicas, aprovechándose de esta vicisitud:
En tu caso, es más probable que acabes mal que bien, porque el objeto de estos retiros no tiene unos fines limpios con independencia de lo que aleguen los sanados iluminados.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 octubre 2022 a las 18:09 en respuesta a: TOC originado por familia tóxica – busco casos similaresNo se por qué no lo hago. Se que soy capaz de hacerlo (con pinzas). Pero no lo hago. Encuentro siempre alguna excusa para hacer otra cosa.
No lo haces, y no lo deberías hacer porque eso es un material de exposición de gran categoría. Técnicamente, deberías sacar las cosas y ponerlas en tu escritorio, en tu cocina, encima de tu casa.
Tiene gracia, porque a mí también me pasaba algo parecido. No creo que vayas a conseguirlo así de una semana para otra, pero si te planteas una lista de exposición progresiva, poniendo aquellas cosas como lo del supermercado que comentas, para mañana y cosas que veas más complicadas, hasta las cajas de tu madre, a 2 o 3 meses vista y hacerlo progresivamente semana a semana, deberías de ejecutarlo en un plazo moderado de tiempo.
También hay una terapia B4DT que abogaría por ejecutar esta exposición que comento, en un plazo no mayor de 4 días. El problema, bajo mi punto de vista, es que hay que contemplar bien el riesgo de recaída. ¿Tienes claro realmente por qué debes hacer esto?
El tratamiento del TOC es mucho más que pasar un mal rato por hacer algo que te incomoda y repetirlo muchas veces. En el fondo, el objetivo es buscar proactivamente «estresores» como leitmotiv. El objetivo es vivir sin tranquilidad. La Tranquilidad es un mal mayor
Léete este artículo que recientemente publiqué en el foro:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
