Leo Vitali
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en respuesta a: Mi cabeza no calla
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406418 mayo 2016 a las 09:56 en respuesta a: Mi cabeza no callaHola, yo cuando estoy en plena guerra con mi cabeza intento no hacer caso de estos pensamientos negativos, es decir, lo veo como un escenario, yo sentado y viendo una obra de teatro, a veces funciona y otras no…..también cuando tengo estos ataques pienso en plan » Rambo» me digo a mi mismo, «mientras respire es buena señal, esto no me matará… y todo pasara en algún momento «
son mecanismo personales que yo utilizo y poco a poco me da más seguridadgracias y saludos
Estan bien estos mecanismos. Son dos maneras de no evitarlos a los pensamientos cosa que definitivamente es un paso critico en la terapia.
Solo falta el otro componente para optimizar los resultados: La exposición
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Pensar en lo más positivo
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406413 mayo 2016 a las 09:43 en respuesta a: Pensar en lo más positivoTodos los temas relacionados con Dios y el espiritu santo van en Terapias Alternativas
De todas formas, bajo mi punto de vista, esto es una solución temporal que puede servir pero que a la larga se va a transformar en una compulsión más. ¿Cuando? Cuando de pronto la compulsión se vuelva tan insufrible que esta transformación no vea resultados y se requiera ejecutar de manera continuada sin tregua.
Esta muy bien tener fe y credo, pero juntar el TOC con las creencias es una mezcla explosiva.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Siento que me desvio y vuelvo de nuevo al punto 0
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4064Te voy a simplificar:
He puesto toda mi esperanza con una psicologa especializada en Toc, pero aun tiene lista de espera.
El cambio esta en ti no en la psicologa, ya te has leido medio foro y no has cambiado. La esperanza en este sentido es un placebo, sabiendo el tiempo que llevas en el foro, y lo poco que has cambiado, cuando vayas a la psicologa nada va a cambiar en ti, te lo garantizo. Solo hay un motor de cambio: Haz cosas. Si no las haces nada va a cambiar, da igual lo que leas y cuantos psicologos visites.
Estoy de baja de nuevo, y me llamaron la atencion en el curro porque los ultimos 3 dias cometi errores importantes , que tengo que centrarme, pero no saben que en el estado en el que me encuentro no lo estoy y todo me afecta.
Esto es cruel pero es lo que hay: Yo soy tu jefe, y tu te me pones de baja cada 2 por tres.. lo primero que me viene a la cabeza es: a ver como me quito a esta mujer del medio. Cuando vayas al curro, te van a dar «pal pelo» como suele decirse, porque tu estatus va bajando a pasos gigantes
Ponte las pilas, aunque lo hagas mal, hazlo, peor que estas no vas a estar, y aunque pudieras estar peor, daria igual, hazlo. A nivel laboral estas tocando fondo, y no tienes nada que perder, pero aunque tuvieras que perder, pierdelo. El camino es duro y nadie quiere pasar por ahi, nadie quiere pensar que podría estar peor, que hay una posibilidad de estar peor. Pero el TOC lo bueno que tiene es que se sabe como van a acabar las cosas si no haces nada: PEOR. No hay esperanza, si no haces nada, va a ir todo peor, te lo firmaria en una apuesta de 1.000.000 de euros ahora mismo, si no haces nada y sigues con el TOC, todo va a ir cada vez Peor.
Si quieres cambiar hay que pasar por aro del sufrimiento y de los palos que duelen. Da igual que pases ahora o dentro de 30 años. La diferencia es que si empiezas a pasar ahora, empezaras a vivir, y dentro de 30 años, será un mar de arrepentimiento infinito.
Tu decides. Aunque te peguen con un palo, Hazlo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: TOC ruido vecinos
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40649 mayo 2016 a las 14:00 en respuesta a: TOC ruido vecinosNo eres el primero ni el ultimo
Mira aqui
http://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/Y leete esto a posteriori:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Es esta la forma correcta de exponerse?
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40644 mayo 2016 a las 08:59 en respuesta a: Es esta la forma correcta de exponerse?Esto es un tema complejo
Depende mucho de la exposición, hay algunas que se pueden hacer porque tienen un componente indirecto (magico, supersticioso, supuesto o religioso), como es tu caso, como por ejemplo, que no tiene mas transcendencia más alla de la que tu des y luego hay otros con un componente directo, como aquellas perosnas con un TOC obsesivo de tipo hipocondríaco que temen a la muerte a traves de una enfermedad constante.
En el caso más directo el trabajo es muy duro y se suele hacer a traves de la exposición imaginaria
Pero lo que todo el mundo tiene en comun es una cosa: LA EVITACIÓN.
Por ejemplo: Un hipocondríaco podria evitar salir a correr sin movil, por miedo a que le de un infarto durante la carrera y no tenga manera de que nadie le socorra (sin evidencias de que pueda darle un infarto obviamente). En este caso, la exposición es facil: No llevarse el móvil
O una persona que tiene impulsión de insultar, posiblemente tenga miedo de juntarse con determinada persona porque teme que va a insultarle más facilmente que a otra persona. Pues la exposición esta en juntarse con esa persona que teme tanto.
El truco no esta tanto en lo que piensas sino en lo que evitas. Hay que tener una máxima en la terapia del TOC: Evitación cero
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: necesito ayuda
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40643 mayo 2016 a las 23:31 en respuesta a: necesito ayudaA que te refieres sin ningun tipo de ayuda? ¿esponteaneamente?
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en respuesta a: Dudas
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40643 mayo 2016 a las 23:31 en respuesta a: DudasTrastorno de Ansiedad Generalizada se suele llamar.
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en respuesta a: TOC – Fobia de impulsión (DIARIO)
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40643 mayo 2016 a las 23:29 en respuesta a: TOC – Fobia de impulsión (DIARIO)Lo primero que haré será dejar de buscar información. Así que persona del futuro, deja de buscar información, si ya te ha visitado el psiquiatra, simplemente, empieza ahora con tu vida, sin buscar ningun tipo de información más, porque eso hará que todavía te obsesiones más. Y si todavía no te ha visitado el psiquiatra, ¿A qué esperas? Cuanto más esperes, es peor, más miedo y más ataques dentrás. Yo los tengo las 24 horas del día por haber esperado tanto.
Demasiado extremista, depende que tipo de información, es un gran error este consejo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: TOC – Fobia de impulsión
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40643 mayo 2016 a las 23:28 en respuesta a: TOC – Fobia de impulsiónComprate el libro Venza sus Obsesiones de Edna Foa y te lo lees
Y luego vuelves por aqui con tus conclusionesEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Neurofeedback casero es posible: Investigando opciones
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40641. Sus electrodos son secos o se requiere la pasta conductora?
Pasta conductora
2. Ya que la suite de emotiv que me interesa es bajo costo e incluso una es Free, Crees que sea posible conectar el dispositivo del OpenBCI y que funcione junto con alguna suite de emotiv?
Hay software de emotiv que funciona en OpenBCI. Ojo con Emotiv porque tiene dos vesiones, con driver eeg y sin driver. Sin driver esta bien para usarlo de manera predeterminada, pero si quieres avanzar y usar software de terceros como BioEra o BioExplorer, vas a tener que pillar la opcion con driver EEG que vale el doble
3. Las emociones que me interesa saber son atencion, aburrimiento, excitación, calma, frustración y meditación a corto y largo plazo. Conoces algún software que pueda medir estos estados y lo muestre de manera simple como la suite del Epoc en caso que el OpenBCI no pueda funcionar en conjunto con la suite del Epoc.? De antemano gracias por la atención si pudieras resolverme estas dudas te lo agradecería ya que me ayudaría a hacer una mejor compra
No es nada facil. Necesitas bases de datos, que se compran aparte. La aplicación que yo estoy mas interesado es en la parte de feedback del neurofeedback. Tu estas mas interesado en la parte de «neuro». Para ello vas a tener que crearte tus propias bases de datos en base a una muestra de sujetos que se preste a hacer «tus experimentos».
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: toc raro, como musica dentro de la cabeza
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406426 abril 2016 a las 23:29 en respuesta a: toc raro, como musica dentro de la cabezaLo mismo es que la musica te esta llamando, ponte a bailar al son de la musica.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406420 abril 2016 a las 14:30 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorPasando a la fase numero 2, la ofuscación, es el momento en el que de pronto todo son evidencias de lo que nosotros pensamos que nuestro TOC nos dice. Aqui es donde entra en acción la Realidad Sesgada
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-realidad-sesgada/Vemos lo que queremos ver. En ese estado de ofuscación, todo sale mal. Todo es malo, y todo puede ir a peor. Se entremezclan sensaciones de incompetencia, ansiedad y malestar general.
Este punto supone un punto de inflexión y es posible que nos haga retroceder al estado anterior y al final tomemos una evitación dado que la situación nos sobrepasa. Este estado puede durar facilmente 4 horas, pero lo normal es que no sobrepase la hora-2 horas. La unica forma de pasar este estado, es dejandolo pasar, aguantando las 4 horas sin evitar el tiron.
En la fase 3, entramos en resignación: Todo sale mal, y por ende nuestra conclusion es que nosotros somos los malos. Esta fase es una fase principalmente de rumiación, y lo que se evita es la acción: «Cuantas menos cosas hagamos mejor, porque asi menos saldrán mal».
Evidentemente la fase 3 se pasa de una sola manera: Haciendo cuantas mas cosas mejor, exponiendonos a que todo salga mal y surja una potencial catrastrofe. Esta fase puede durar facilmente 2 y 3 dias. Lo normal es que dure más de 4 horas
Despues de casi 8 horas de media (pueden ser hasta 3 días depiendo cuanto reprimamos nuestras emociones, pero a los 3 dias acabamos cediendo), despues de cruzar las 3 fases criticas, sin parar de hacer cosas, con un bloqueo mental que nos impide hacer nada bien, viendo como lo que hacemos es un autentico desastre y pensando que mejor no lo hubieramos hecho, viene la fase 4: La aceptación.
De pronto nos damos cuenta que no es para tanto. Que en realidad aunque si es cierto que no hemos desempeñado todo lo bien que hubieramos podido desempeñar, en realidad el resultado es bastante aceptable, y que peor hubiera sido no hacer nada. Nuestros valores se refuerzan, nos sentimos orgullosos de lo realizado, y nos ponemos nuevas metas. Empieza la fase en la que pensamos que podemos pasar al siguiente nivel y asi progresivamente.
El problema de toda esta historia radica principalmente en las 3 primeras fases, la primera es la fase de alerta total, en la que salir corriendo es la opción mas tipica. Salir corriendo tambien incluye tomarse un ansiolitico. La segunda fase es una fase de desgaste, es la fase que queremos autolesionarnos y cogemos el latigo para darnos fuerte a ver si entramos en razón. Esta fase es la que mas duele porque no es un dolor intenso, sino un dolor prolongado. La tercera fase es una fase de autoestima, cuanta mas baja la autoestima mas reactivos somos ante las emociones, y mas queremos meternos en la cama y hundirnos en la miseria, es la fase en la que la autoestima juega un rol fundamental y la capacidad de tomar decisiones es critica.
Mi experiencia dice que lo mejor es empezar una terapia trabajando las fases al reves: desde la 3a fase a la 1a fase. Los terapeutas convencionales suelen hacerlo al reves: Empiezan por el principio… como es logico, «como controlar la ansiedad». Hay algunos que trabajan la autoestima, pero la autoestima no es algo facil de trabajar.
Pero lo que poca o ninguna vez se trabaja es la toma de decisiones. El objetivo es:
Fase 1: Compromiso
«Voy a morir, o alguien va a morir, pero para mi es mas importante… (mi valor)»
Fase 2: Consciencia
«Esto es muy doloroso, pero me aguanto porque esto es lo que hay, tambien es doloroso ir al fisioterapeuta y me aguanto»
Fase 3: Toma de Decisiones
«He pasado mucho dolor, todo me sale mal, pero aun asi, tengo que seguir adelante, tengo que elegir seguir trabajando por… (mi valor)»
Fase 4: Aceptación
«Ahora todo encaja, y debo seguir adelante»Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406419 abril 2016 a las 23:06 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorLlevo unas semanas dandome cuenta de uno de los temas más destacables desde que empece la terapia: Las fases de la aceptación
Es curioso observar como el hecho de no ser capaz de traspasar las diferentes fases (o no estar dispuesto a traspasarlas) impide en gran medida la evolución de todo el sistema terapeutico
¿Que me refiero con las fases?
Desde el momento que se induce la exposición, empieza la primera fase, que asociamos a la ansiedad. Pero yo le llamo la fase de la evitación
La fase de la evitación se vive de tres maneras
1. Bloqueo mental, basicamente bloquear los pensamientos y dejar pasar el momento hasta que llegue una «isla de tranquilidad» y hacer como que nunca paso nada (tambien le llamo, microtrauma). Esta manera sin duda, es la peor de todas
2. La compulsión, la más tipica, es la del condicionamiento operante puro y duro: Hago la compulsión, y luego desaparece la ansiedad. Por tanto el mecanismo es fantastico… hasta que deja de funcionar y empiezan los problemas. Evidentemente, esta es una basura de solución, pero a corto plazo no es la peor que la anterior
3. La evitación experiencial o inundación mental: Es una forma reducida del bloqueo mental. Simplemente se trata de inundar la mente de otros pensamientos o evitar la experiencia atrayendo otras diferentes (peores o mejores) con objeto de desecharla. Esto puede llegar a ser efectivo, pero es curioso como es una de las tecnicas que incluso, muchas terapias recomiendan ejecutar como parte de la terapia (especialmente terapias cognitivas). Es totalmente paradojicoPero la solución es simplemente pasar por la fase de ansiedad, para transportarse a la fase numero 2.
Para ir pasando las fases hace falta un componente critico: La responsabilidad. Es necesario hacer algo que conlleve cierta responsabilidad, un trabajo importante, una actividad que no podamos evadir o algo que en esencia sea importante para nuestro futuro.
La fase 2 es la fase de la ofuscación
La fase 3 es la fase de la resignación
Y la fase 4 es la fase de aceptaciónSeguire tratando este tema.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Esta es mi ultima paranoica-obsesion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406414 abril 2016 a las 14:07 en respuesta a: Esta es mi ultima paranoica-obsesionSi todo depende como lo enfoques. Pero ten claro que en si no hay un mecanismo para pararlo. Puedes aprender a saber que es lo mas correcto ante esa situación y tomar la decisión correcta terapeuticamente, pero el resultado de «pararlo» en si no es un resultado esperado.
De hecho la propia esperanza de «pararlo» es una compulsion en si de tipo evitación
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en respuesta a: Toc o Delirio?
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406414 abril 2016 a las 13:33 en respuesta a: Toc o Delirio?pocos meses después me obsesioné con que tenía un tumor cerebral, después de muchas pruebas fue descartado, más tarde me obsesioné con que me iba a dar un infarto, tras muchas pruebas fue descartado,
Por curiosidad
¿Pagaste tu por esas pruebas? ¿O te las hicieron en la Seguridad Social?Te resumo tu problema
me da rabia pensar eso.
Tienes que entender que en ti hay dos mentes: Una que no controlas que es la mente subconsciente y que te manda pensamientos totalmente aleatorios, y una que si controlas que es la mente consciente y que no tiene nada que ver con la subconsciente
Te da rabia pensar que hay algo en tu cuerpo que no controlas. Curiosamente hay mas cosas en tu cuerpo que no controlas (como tus partes bajas) en la playa cuando ves a una chica o un chico que te atrae sexualmente, y no por ello te castigas.
Pero bueno esto es el TOC
Lee un poco:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle