[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 20:18 en respuesta a: Llevo muchos años con el toc!

Estos que proponen dosis de hasta el triple son los mismos que han escrito papers hablando de la Capsulotomía para «TOC refractarios». ¿Por qué no te prestas a hacerte una capsulotomía para acabar con tus problemas?

Eso del «TOC Refractario» es un cuento chino, no existe el TOC refractario, salvo el 85% de los casos que no se recuperan espontáneamente con medicación. Lo que si existen son muchos ignorantes refractarios en materia de TOC. Motivo de más por el cual, muchos psiquiatras y psicólogos sugieren a sus pacientes que no pasen por sitios malignos como los foros, donde desvirtuan sus tratamientos de dudosa ética.

Estas tomando demasiada sertralina, no se cuanto tiempo llevarás así, pero cuanto más pases así más factura te va a pasar. Échale coraje ya, y busca el medio para ir reduciendo la dosis. Incluso 300mg me parece un exceso incluso durante una terapia de exposición intensiva. Es imposible decir que se esta mejorando con 400mg de sertralina en el cuerpo. Si estuvieras haciendo una terapia experimental con Yohimbina o Metileno, me callaria. Pero a lo mejor con mala suerte hasta tienes la receta de alguna benzodiacepina de regalo.

No se porque algunos psiquiatras tienen la teoria que hay que administrar la máxima cantidad del IRSS que el paciente admita para que la terapia llegue a buen puerto y si el paciente lo rechaza, pues la maxima cantidad del siguiente IRSS y seguir probando suerte como el que juega a los dados. Si todo falla, pues es un TOC refractario y algunos manitas hasta se atreven a meter el taladro.

En fin, como ya te dije en su día: Si pudiste cambiar de psicólogo, quizá tambien sea momento de cambiar de psiquiatra.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 15:53 en respuesta a: Llevo muchos años con el toc!

Mi psiquiatra dice que el máximo es 400 mg, deben ser criterios distintos, yo con 375 mg estoy re bien y no tengo ningun efecto secundario, igualmente el plan es ir bajándolo, ya entro en esa fase este año…

¿¿¿400mg de Sertralina??? Es una dosis extrema. Si no estas haciendo terapia intensiva (30 días), es una verdadera locura.
La dosis máxima sin terapia es de 150mg y la dosis máxima en terapia sostenida en el tiempo (no intensiva), como dice Jeannecita es de 200mg…

Vas claramente sobredosificada
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• Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.

[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 15:47 en respuesta a: Hola acabo de llegar

En cuanto al tema de tu pareja, lo correcto es que lideres a través del ejemplo. No tiene sentido que le des consejos cuando tu estas todavia en un proceso de incertidumbre

es un taladro en su caja y pesa bastante la verdad…

Creo que es un objeto perfecto para meter en la cama y ser abrazado, con un tamaño y peso ideales. Podrías incluso acunarlo. Y seguramente pese mucho menos que un bebé. Esto es por ejemplo, una forma de demostrar a traves del ejemplo tu compromiso con la terapia que podría servir para trasmitir un mensaje a tu novio.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 08:35 en respuesta a: Diario de una toc

realizando respiraciones profundas o con algun tipo de relajación, tambien logre darme cuenta que cuendo iniciaba el periodo menstrual era cuando se daban esos episodios de ansiedad y tristeza.

Aquí esta el problema
Leete esto, es largo, cuando termines vuelve  y cuenta tu impresión. No vas a entender porque esta ahí el problema, hasta que te hayas leido esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/

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[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 08:32 en respuesta a: Llevo muchos años con el toc!

Puedes contarnos como se desarrolla tu TOC en la actualidad?
Sirvete de esta guía para entender como explicarlo con más y mejor detalle:

Ideas para cómo presentarse

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• Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.

[Leo Vitali]

21 febrero 2018 a las 08:30 en respuesta a: Hola! Después de dos meses.

La opinión que dí la tomé de la pirámide de Maslow, él sostiene que estas son necesidades que nosotros tenemos, pero esto ya tiene sus años y no he revisado otros enfoques mas recientes.

Es paradójico que siempre se hable de Maslow cuando hablamos de la «Adaptación Hedónica». Los enfoques de este tipo en los que sugieren de manera indirecta, que el ser humano es un sucio y vil animal cualquiera, (principalmente enfoques pre-humanistas, entre los que se incluye el psicoanálisis, y las teorías centradas en las necesidades, más allá de Maslow, como Adelfer, Herzberg y McClelland) dejan la posición del ser humano ante su entorno, a la altura del zapato.

Pero también es interesante observar, que en la serie de los años 90: «Future visions: The unpublished papers of Abraham Maslow» (Visiones futuras, los artículos sin publicar de Abraham Maslow), Maslow precisamente en sus últimos años, dio una visión completamente diferente, a la que venía sugiriendo al principio (allá por los años, 40, casi 50 años despúes).

En la misma línea por ejemplo que el psiquiatra, Viktor Frankl, ya Maslow empezó a plantearse, si el ser humano era algo más que un vil animal cualquiera, dado que la posesión de la materia consciente le daba propiedades inéditas en el reino de la naturaleza terrestre. La extrema capacidad, por ejemplo, de vivir el momento presente, 16 horas al día, y aún así, seguir conservando las facultades especiales, le conferiría una habilidad no explicable por enfoques pre-humanistas, como por ejemplo, transcender sus decisiones y acciones, más allá de las pulsiones, de manera, completamente voluntaria.

La cuestión es si esto, pudiera llegar a ser un rasgo general de la población, o si solo estaba reservado a unos pocos. ¿Es posible transcender a las necesidades externas, y solo volcarse desde dentro hacía el exterior? Es decir: ¿Podemos dar amor exclusivamente sin recibir ni una gota amor a cambio y vivir una vida satisfactoria? ¿Podemos ceder todos nuestros bienes, sin recibir ni un bien a cambio, y también alcanzar ese grado de satisfacción?

Algo parece indicar que si. El resto, es adaptación hedónica, un estado alterado, desfasado, y que su alimentación (por parte de cualquier psicológo, teoría psicológica, o metodología psiquiátrica), nos hace percibir al ser humano, como un perro totalmente desbocado, sin confianza ninguna sobre el potencial de la razón.

Si se analizan la mayoría de los casos de TOC, por ejemplo, el de ambar que aquí nos atañe, es posible observar un patrón muy simple: Planteamientos guiados exclusivamente por el movimiento de las pulsiones, que satisfacerían plenamente la teorías pre-humanistas. Pero paradojicamente, apenas se ha visto resolución significativa, aplicando técnicas para tratar la naturaleza animal, en entidades cuya naturaleza es racional (dado que el problema se da como un barco haciendo aguas, se tapa un agujero para que luego se reproduzcan con el tiempo, cuatro agujeros más). Precisamente, quizá la labor más difícil, y la tendencia más actual, consiste en abstraerse, de lo que «las pistas parecen indicarnos todas esas pulsiones» y dar un paso adelante, tratando a cada entidad, como un ser superior, un ser racional, que con esfuerzo y entrenamiento, podría llegar a dejar atrás todas esas conductas animales, y empezar a dar importancia a la «materia divina» que la condición humana le ha otorgado, la razón. Y la razón solo parece desarrollarse a través de la experiencia.

Quizá hasta la fecha, los teoricos del Marco Relacional hayan sido los que más se hayan acercado a esta aproximación, con las teorías Cognitivo-Conductuales de tercera generación:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/

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[Leo Vitali]

20 febrero 2018 a las 16:52 en respuesta a: Hola acabo de llegar

¿Qué hay de ti? ¿Ya duermes abrazada a ese objeto en la cama?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

20 febrero 2018 a las 08:24 en respuesta a: Hola! Después de dos meses.

Ya que sale este tema, quiero dejar clara una postura y precisamente una tendencia que decidi ir marcando en el foro en los últimos años.

Somos seres humanos, tenemos la necesidad de sentirnos:
Estimados, valorados, deseados sexualmente, amados, etc.

Precisamente, esto es algo que desde hace bastante tiempo, lo vengo poniendo en duda. Esa necesidad es un constructo. Es una creación fruto de la voluntad. La voluntad es superior a la pulsión. La pulsión es otro constructo sin validación ninguna, de hecho es extremadamente arcaíco y solo los «psicólogos debiles» valoran este concepto como plausible.

No existe necesidad de sentirse deseado sexualmente. Uno se crea esa necesidad en función de las metas que uno se fija. O también se puede percibir como una apreciación. Uno prefiere sentirse deseado sexualmente a no sentirse deseado sexualmente. Pero ni siquiera a nivel evolutivo tiene explicación alguna más alla de algunas especulaciones.

Y si nos centramos exclusivamente en el TOC, existe cada vez mas evidencia que este constructo de necesidad, es precisamente uno de los caminos para el empeoramiento del TOC. No hay que familiarizarse con este concepto: Hay que familiarizarse con la emoción. No es una cuestión de aceptar cogniciones erroneas (psicoanalisis), sino una cuestión de aceptar la naturaleza animal (emociones), violar la expectativa, y por ende, desecharla por irracional, para adoptar un nuevo aprendizaje basado en una postura racional

Son necesidades necesidades que todos tenemos y eso no es malo

Conclusión: Si es malo tener esas necesidades, o al menos apreciarlas. Máxime en un TOC.
A día de hoy, al menos las investigaciones más recientes, enfocadas desde el 2010 apuntan más en esta línea que la contraria.

Es importante ir actualizándose, e ir dejando atrás constructos refutados del pasado, no quedarse exclusivamente en la cultura popular y en las creencias personales.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

20 febrero 2018 a las 08:16 en respuesta a: Tengo TOC y deseo ayuda

Imaginate que pudieras establecer como una escala del 1 al 10, siendo 1 aquellas cosas que menos ansiedad te dan hacerlas, o que menos ansiedad te dan no evitarlas, y un 10 las cosas que mas ansiedad te dan hacerlas o no evitarlas.

Si pudieras tambien hacer una lista exhaustiva de todas las compulsiones en tu vida, según esa lista que has leido, ¿serias capaz de hacer una relacion entre esas compulsiones y la escala del 1 al 10 de ansiedad?

Por ejemplo:
– Coger a mi mascota en brazos: 7
– Poner las manos en el cuello a mi mascota: 9

Si es posible, hazlo en un papel, piensa bien en toda y cada una de las acciones o cosas que no puedes evitar y te generan ansiedad, y comentame cuando lo hayas hecho. Puede ser por ejemplo tambien: «Si me entra una duda, no comentarsela a nadie» o «No comentarle dudas absurdas a mi psicologa o a mi familia», etc… cuantas mas cosas mejor. Si eres capaz de poner 10 o 15 cosas en ese papel con su correspondiente escala del 1 al 10 a cada una, sería perfecto para seguir avanzando en tu vida.

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[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 22:49 en respuesta a: Esto, es TOC?

Desde una perspectiva psicoanalítica se puede intentar interpretar
Pero desde una perspectiva conductual, estamos hablando de un exceso de pensamiento clarisimamente
Por llamarlo de una manera clara y que se entienda, hablamos de rumiaciones basura
Todo el mundo tiene esa clase de rumiaciones. El tema que en personas con TOC que ya de por si son más inclinadas a pensar obsesivamente, esto se convierte en un festival del humor

La conclusión ya te la dije, tanto para bien como para mal. Si pretendes volver a «disfrutar» de tus pensamientos, este foro no es el indicado para guiarte hacia ello
Si por el contrario, pretendes dar un cambio, el paso va en dirección a la consciencia 16 horas al día, en el momento presente: Deja de rumiar voluntariamente.
Además otro tema que creo que es factor clave, es la cuestión moral que tanto te perturba. Esto es más dificil de tratar. De hecho pienso que es casi imposible de tratar

Si lees por el foro, a los TOC homosexuales, prefieren morir antes ser homosexuales. Es un puro dilema moral a lo grande.
En tu caso, no es tan grande, como preferir morir, pero es lo suficientemente grande para debatirte.
Y a traves de la conversacion no vas a sacar conclusiones
Posiblemente la unica respuesta que hay, es la respuesta paradojica, como ya te he repetido varias veces: Si piensas que A esta mal, piensa en A, voluntariamente
No sueñes en que vas andando por la calle y te tropiezas con tu amado como si estuvieras en una telenovela, con lo que dirias y como te comportarias. Deja de soñar e imaginar lo linda que te ves o que te quieres ver. Piensa que todo esto es completamente irrelevante (aunque tu experiencia te diga que es algo fundamental para la existencia). Quien hace lo mismo, solo puede esperar lo mismo. Deja de hacer lo mismo.

Parate a pensar en esos pensamientos de supuesta infidelidad de manera voluntaria e invoca la ansiedad voluntariamente. Olvidate de la parte bonita de tus sueños y tus historias, y ve directamente a la parte fea.

No hay mucho más. Esto actualmente es todo lo que hay disponible para trabajar este tipo de escenarios.

Decía así Marco Aurelio en sus meditaciones:

«Consiste la felicidad de una persona en tener un buen numen interior o buena alma y buena conciencia. Pues en vista de esto, ¿qué haces acá, oh imaginación mía? Vuélvete, te lo pido por los dioses, como has venido; para nada te necesito; tú has venido según mi antigua costumbre; no me irrito contra ti; sólo te suplico que te vayas.»

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[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 19:45 en respuesta a: Esto, es TOC?

Esto no es TOC. En una persona con TOC, no todo lo que le pasa es fruto necesariamente TOC

En resumen, creo que no vives en el presente. Permites voluntariamente, que tu mente divague en exceso. Supongo que disfrutas soñando como una especie de placer o de embeleso. El inconveniente es que los sueños con el tiempo se pueden convertir en pesadillas. Y tu estas en ese punto, que tus sueños ya se empezaron a volver en pesadillas.

El problema no esta en los sueños en si, sino en tus decisiones: Prefieres perder tu tiempo soñando, que invertir tu tiempo viviendo en el presente. Muchas veces vivir en el presente es tan simple, como sentir los pies al caminar. O incluso hacer algo, trabajar, estudiar… te transporta al presente.

Si estas pensando en el Mindfulness o en el Yoga has de saber una cosa: Es insuficiente. Esto es solo 1 hora al día. Lo que necesitas es esforzarte en estar 16 horas al día presente y hacer el esfuerzo para dejar de divagar voluntariamente en pensamientos irrelevantes.

Y si por el contrario, ves positivo y/o preciso perder el tiempo pensando voluntariamente en esa clase de pensamientos irrelevantes, esto simboliza que tu motivación en esta vida esta actualmente enfocada en valores de índole moralmente indiferente: valores tales, como analizar, como se puede facilitar acabar con un chico que te gusta. Si es así, estas perdiendo el tiempo en este foro. En este caso buscate un foro de relaciones, de seducciones o de citas.

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[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 19:36 en respuesta a: Adolescente con toc. No sé cómo ayudarle…

Para encontrar tu camino, lo primero que tienes que hacer, es leer

Te recomiendo que para empezar, te informes de que va toda esta historia. Comprate el libro de Edna Foa, Venza sus Obsesiones
http://amzn.to/2EFXkkl

Despues de leerte ese libro leete esto
https://www.forotoc.com/famia-amigos-y-cuidadores/consejos-generales-para-cuidadores-de-trastorno-obsesivo-compulsivos/

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[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 19:35 en respuesta a: Diario de Peritaendulce

Antes yo cuando me entraban estas dudas y estas sensaciones lo primero que hacia era despejar dudas buscando información y viendo las escenas y al confirmar que no eran ciertas mis dudas descanzaba y me sentía feliz por un rato y era cuestión de horas para que volviera a lo mismo, así que yo tomo el ponerme a vrla como una compulsión y pues el ponerme a despejar las dudas cosa que ya he hecho cientos de vecez solo alimentarón mi obsesión, y como esto de la telenovela no es algo que necesite para mi vida, es algo ficticio que no es de provecho… Bueno así pienso no se si me equivoque.

Es correcto, en este caso tienes que hacer precisamente lo contrario: En vez de ir a despejar la duda, debes crear mas la duda. En esos momentos que estes particularmente contenta, o tranquila, parate un momento y create esa duda de manera voluntaria.

Verbaliza lo que temes. Si por ejemplo, temes que un actor este peor con una que con otra, verbaliza: «Deseo que este con (la que no te gusta), ojala acabe con esa otra, con todo mi corazon».

En gran medida son dilemas morales los que regeneran tu TOC. Por eso debes por asi decirlo, «romper» con tus dilemas morales que tanto malestar te provocan. El tema es que como existirá una incongruencia en ti por decir lo contrario a lo que verdad te gustaria, te sentiras mal, y esto es bueno

Por regla general, piensa al reves, piensa paradojicamente.

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[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 19:29 en respuesta a: Toch o homosexualidad? Ayudenme

Te recomiendo que leas casos como el tuyo, hay varios en el foro

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• Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.

[Leo Vitali]

19 febrero 2018 a las 19:25 en respuesta a: Toc e inteligencia

¿Y esta ansiedad te limita mucho el dia de alguna manera?

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