@vitali
Leo Vitali
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2 mayo 2018 a las 10:16 en respuesta a: diario de tocado9001
gracias Vitali, justo me paso a la hora de almorzar que por un momento cedí a los rituales. Cuando ocurrió eso, volví a traer los pensamientos que me daban ansiedad lo más rápido que pude. No quería volver al ciclo.
Esto es lo que más te hace avanzar: Recuperación ante la recaída inmediata. Es normal recaer, y es difícil recomponerse. El cerebro poco a poco se irá entrenando para recaer y recomponerse de manera inmediata. Al final se acaba, como todo en la vida, generando una conducta semi-automática muy parecido a esto:
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 10:14 en respuesta a: El dilema del cojoY te lo dice un jugador de ajedrez.
¿Por qué no me sorprende?
¿cómo lograste cambiar en estos últimos cinco años?
Ya lo expliqué en ese artículo
¿cómo se explica tu cambio de opinión sobre Ryan Holiday?
No he cambiado de opinión, sigo pensando lo mismo, simplemente he dejado de leerlo para no seguir haciendo leña de mi árbol caído. Y es lo que deberías hacer tú, por eso conté la historia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 10:09 en respuesta a: presentacion y mi tocpero a ver , que ya se que mirarme eso no tiene nada que ver , ellos te miran todo el cuerpo, como a mi lo de la sangre ,¿que tiene que ver la sangre con el toc? nada no? pero la sangre tiene que estar bien .
a reyes corbato tambien la falla el riego en el cerebro que se lo dificultaba mucho pero tampoco tiene nada que ver eso con el toc , pero hay que arreglarlo
yo nos yo un prefesional de esto pero para tratar algo del sistema nervioso habra que hacer todo tipo de pruebas del cerebro no?
Si esa es su «propuesta» de valor. Pero dejan caer interrelaciones arbitrarias y he ahí la gran estafa. Como te dije, no es suficiente un «dejar caer» para conseguir ser denunciados. Pero es una pésima praxis.
Buena praxis: ¿Vienes por un TOC? Ok: Vamos a hacerte un diagnóstico completo a ver si tienes cualquier historia y te vamos a cobrar por ello, aunque tu no nos lo hayas pedido expresamente, y luego una vez hecho, vamos a tratar el TOC y vamos a cobrarte por ello, de manera independiente.
Mala praxis: ¿Vienes por un TOC? Mira vamos a hacerte una serie de análisis porque pensamos que podría existir alguna interrelación entre algún déficit de algún tipo y el TOC por el que vienes. Te vamos a cobrar en conjunto por un análisis general en relación a tu y un tratamiento clásico químico de tu TOC.
¿Entiendes la diferencia?
De hecho para que te des cuenta de la estafa, lapeque precisamente dio un indicio de lo que le pasa por la mente al 99,99% de la gente que piensa en estos estafadores:
Guau! Me parece todo muy futurista esto de euroespeces…Mapa cerebral???
Es como si en el fondo, estuvieran sacando algo sobre el TOC totalmente extraordinario.
No sacan absolutamente nada sobre el TOC. Tratan algo que nadie ha pedido expresamente que sea tratado. Tu fuiste por un TOC y te aplican su «procedimiento» estándar interrelacionando (aunque sea de manera subliminal) constantemente todo. Y vuelvo a insistir que no existe ninguna interrelación
Lo mismo ocurrió hace unos meses con el boom de la estafa de la dieta del gluten.
https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/tema-celiaca/Aunque estos ya llevan varios años con sus mierdas (ya hace varios años que yo mismo contacte con ellos, y ya se iniciaban en esta controversia, recuerdo que para aquel entonces Cacabelos acababa de publicar una historia «revolucionaria» y estaba cogiendo un boom importante, de hecho el tío tiene hasta revista de investigación propia, Gen-T, es una eminencia en ese campo, especialmente en lo relativo a las enfermedades degenerativas, como el Parkinson o el Alzheimer).
Como puede verse, Ramón Cacabelos ha cogido muchisima reputación a nivel genómico, y esto le ha dado «alas» para estar jugando con este fuego en su clínica privada. Desgraciadamente, en detrimento del paciente, al final es la misma historia de siempre…
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 17:01 en respuesta a: Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee AntesAnte todo éste cúmulo de información, tengo una duda en general. Un poco fuera de contexto ¿el TOC se supera al 100% o es un patrón de pensamiento que forma parte de nuestra personalidad y se debe aprender a vivir con el?
Precisamente en este artículo di respuesta a esto:
https://blog.toc.wiki/2018/enfermedad-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 17:00 en respuesta a: TOCHOMOSEXUAL y preocupaciónExposición:
Decirte: «De hecho cada vez me van a gustar mas los hombres, y es lo que deseo, que me gusten cada vez más los hombres».
¿Paradojico?
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/no habia entendido esto, ya veo, esto seria un ejercicio de exposición
Exacto, la Intención Paradójica es una forma de exposición a los pensamientos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 16:59 en respuesta a: diario de tocado9001Claro es normal, siempre vas a necesitar neutralizar. Es un comportamiento arraigado y su ausencia te va a generar ansiedad. Es lo que tienen las compulsiones.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 09:48 en respuesta a: trastorno obsesivoMuchas gracias,
Un saludo.
Elena.Ahora recuerdo porque descarté a Vallejo
Ten presente que a día de hoy, el amigo tiene 73 años… con lo cual no tengo claro hasta que punto se implicará contigo. Para mi un psicólogo/psiquiatra que solo te cuenta lo mucho que sabe y no tiene interés/posibilidad en implicarse (en vivo) contigo, no merece la pena, Las posibilidades de que Julio Vallejo se impliquen son prácticamente nulas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 09:07 en respuesta a: El dilema del cojoHablar contigo es como jugar una partida de ajedrez con uno mismo.
Tienes exactamente los mismos patrones que yo tenía hace 5 años. Paradójicamente, incluso el mismo tipo de TOC. Cada palabra que escribes, cada pensamiento que tienes y cada forma de actuar y responder me recuerda a lo que yo hacía hace 5 años. De hecho hasta la persona que estoy tratando en la investigación que estoy ejecutando con mi equipo, es también muy parecida.Me hace gracia, porque cuando estaba escribiendo el artículo pensé: «Lo mismo es un efecto pigmalión, que tu crees que se parece tanto a la imagen que tienes de él, que lo estas haciendo realidad». Y para probar mi hipótesis, decidí introducir el ejemplo de los ojos azules expresamente. Sabía que te ibas a sentir tan «ofendido» con este ejemplo que de hecho hice una pequeña trampa: Primero introduje el ejemplo arbitrariamente y luego puse una explicación del uso de la comparación más adelante, en vez de ponerlo todo junto. Aunque el artículo iba dirigido a varias personas que últimamente habían estado precisamente discutiendo sobre el tema, esto fue un pequeño guiño hacia ti:
También es cierto que esta comparativa con los ojos azules no es completa, porque los procesos mentales operan de diferente manera a los procesos físicos (como los ojos y la luz). Hemos de tener en cuenta, como mencionaba anteriormente, que el principal mecanismo de operancia se fundamenta en esos condicionamientos anteriormente citados.
Con este artículo yo ya puse mi punto y final contigo. Dicho esto ahora tengo que contarte una historia:
Y hasta ahí leí… Otro dilema (¡qué sorpresa!),
Hace unos años atrás, empecé a leer sobre la filosofía del Estoicismo a raíz de unos textos que encontré sobre la teoría de la toma de decisiones (la teoría de soochow y demás) que recomendaban esta filosofía porque otorgaba una visión muy «positiva» a la hora de tomar decisiones eficientes y que podría enfrentar algunos dilemas de voluntad que había observado en algunos pacientes de TOC. Estuve investigando y leyendo mucho acerca de esta filosofía.
El tema es que durante toda esa fase de lectura e investigación me di cuenta que había un autor llamado Ryan Holiday, el cual me pareció desde el primer texto suyo que leí, un autentico despropósito. Todo lo que escribió y lo que leí de él, me parecía una estafa y una pantomima creada con ánimo de vender más libros y convertir sus lecturas en bestsellers, comercializando ideas que eran atractivas para el público en general (escribía lo que todo el mundo quería leer), pero muy alejadas de los preceptos que el estoicismo de base pretendía enseñar. Esto me indujo a estar constantemente criticando por diferentes foros y lugares de opinión la obra de este hombre, y seguir leyendo más de sus libros para seguir estando cada vez más disconforme y seguir criticándole en una espiral absurda. Pocos meses más tarde, me di cuenta del absurdo que estaba cometiendo: ¿Por qué pretendía sistemáticamente «derribar» los argumentos de este personaje público, si no me aportaba absolutamente nada? De hecho me di cuenta, que ya casi me lo estaba tomando como algo personal. Así que decidí dejar de leer y deseche los libros que tenía. Me di cuenta incluso, que quizá estaba tan sesgado en ese punto, que aunque pudiera llegar a transmitir algo de interés para mi, estaba haciendo tanto esfuerzo en inhibirlo, que lo iba a desechar ciegamente.
¿Por qué te cuento esta desgraciada historia? Porque me he dado cuenta, que en el fondo a ti te esta pasando lo mismo.
Considera que estas en un foro en el que más del 60% de los textos, vienen de mi parte. Leer en este foro, es como leer todos los libros de Ryan Holiday.Ya no tienes nada que aprender aquí. Lo que pudieras aprender te va a entrar de manera sesgada y con un corte «negativo» como a mi me pasaba con Ryan Holiday. Yo prefiero que no sigas «corrompiendo» la información en tu mente que aquí vas a leer por causa de este sesgo, y si algún día tienes la oportunidad de conocer a alguien que te merezca confianza, y te contase por casualidad, algo semejante a lo que podrás leer por aquí, no lo deseches inmediatamente por una idea preconcebida que te hayas formado, por haberlo aquí leído, y no lo rechaces innecesariamente, y así quizá tengas aun la oportunidad de iniciar un cambio.
Y por eso en este punto, ahora tengo totalmente claro que deberías abandonar el foro para no seguir cayendo en esto sistemáticamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 08:37 en respuesta a: diario de tocado9001por lo cual trate de evocar los pensamientos con el fin de resistir los rituales
No entendí muy bien a que te refieres exactamente con esto
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 08:35 en respuesta a: trastorno obsesivoMe alegro que hayas conseguido dar con algún diagnóstico alternativo.
Con Adolfo solo vas a perder el tiempo más diciendo que es un trastorno obsesivo atipico.
Julio Vallejo no tenemos constancia. Fue el fundador de la extinta asociación de TOC (ATOC), psiquiatra «especializado» en depresión y TOC. Puedes probar.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 abril 2018 a las 07:27 en respuesta a: ObsesionadaNo te obsesiones demasiado con lo de «obsesivo puro» y demás.
Estar ejecutando rituales fisicos (que se vean) o en el pensamiento, en esencia se mueven por la voluntad que es lo que aqui importa. Ese ejercicio de voluntad (o falta de ella) es lo que marca un TOC en lineas generales. Y ejercitar la voluntad para salir de cualquier tipo de compulsion sea cual sea (pensamientos o rituales) es lo que hace a una persona mejorar en cuanto a un TOC se refiere
Leete esto (más para leer!)
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 abril 2018 a las 07:23 en respuesta a: ¿Realmente soy gay? ¿TOCH? ¿Debo abrazar la homosexualidad?En los ultimos meses uno de los temas que más repetidas veces han salido precisamente, ha sido el toc homosexual
Para no tener que estar repitiendo una decena de veces las mismas palabras, te recomiendo que leas los temas de tus compañeros y las respuestas que se les dieron
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
* TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
* TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
* Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-tocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 abril 2018 a las 15:56 en respuesta a: presentacion y mi tocno creo ue que eso sea estafar ,porque seria una manera muy facil de pillarles y si se lo hacen a todo el mundo pues imaginate , yo me he informado con mi tia que es medico y me ha dicho que esta todo bien
Yo no me imagino nada. Se puede estafar siempre que nadie te denuncie. No es tan facil pillarles, salvo aportando evidencias y llegando a entrar en unos juzgados.
También siempre podrán alegar que estaba intentando diagnosticar cualquier cosa (ajena al TOC), por lo tanto la cara de tonto que se te puede quedar en un juzgado puede ser pequeña.
Hacerle esto a una persona con TOC me parece un disparate. Antes de seguir, he revisado tu caso de hace 4 años
https://www.forotoc.com/presentaciones/me-presento-y-les-explico-mi-caso/
Para confirmar si hablabamos de un TOC o algo más complejo.Y efectivamente hablamos de un TOC, con lo cual, es una evidencia esta estafa.
Por lo menos me tomaré la molestia de desacreditar a esta Clínica por su mala praxis dado que tampoco puedo llevar este caso a mayores consecuencias.Tu (como siempre), haz lo que veas. Ya gastaste el dinero con otra clínica fuertemente desaconsejada en este foro, así que si sigues yendo a esta, estarás en racha.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
He leìdo tu post en el blog acerca de esto, pero a què precio?
Gratis no es evidentemente. Generalmente un co-terapeuta suele cobrar menos que un terapeuta convencional aunque con los desplazamientos y tal, suele subir un poco, por lo tanto estima más o menos una cuota equivalente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 abril 2018 a las 11:35 en respuesta a: El dilema del cojoP.D. Por cierto, ¿cuál es tu actitud ante el nihilismo?
El campo de la filosofía es un campo de minas sobre todo en un TOC porque es gasolina pura.
El nihilismo tiene sus pros y sus contras.
Generalmente lo más opuesto, que sería un normativismo extremo suele ser motivo de una moral extrema y por tanto unos patrones muy rígidos que impiden el cambio o incluso lo empeoran.
Por el contrario el nihilismo puede provocar el efecto completamente inverso: Nada tiene sentido, por tanto ¿que sentido tiene cualquier cosa? Al final acaba liderando hacia un estado de quietismo absoluto. Lo peor es que la mayoría de la gente acaba en un nihilismo normativista, cosa que es el culmen de la absurdez: «Nada tiene sentido, pero yo hago las cosas a mi manera«
Personalmente soy muy fan del Cinismo. Tiene todo lo bueno del nihilismo y quita toda la rigidez del normativismo. Lo malo es que es un estado demasiado elevado del alma e implicado un grado de ejecución supremo. No está disponible para todos los públicos. Por tanto la alternativa un poco mas asequible es el Estoicismo que es un poco más normativista pero no tanto como el Kantianismo, el Platonismo o el Aristotelianismo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
