presentacion y mi toc

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presentacion y mi toc

  • fran
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      Registrado el: 10 septiembre 2014
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      hola chicos , bueno el martes tuve la revision en euroespes y todo esta bien :)

      me hice por la seguridad social los analisis de sangre y todo me habia mejorado , todo perfecto menos la bilirrubina ( soy sindrome gilbert) pero aun asi me bastante .

      en cuanto a las pruebas de la revision , con la psicologa , las pruebas cognitivas estaban bien (como las de el primer dia que fui)
      la cartografia cerebral , habia mejorado ( el me lo dijo y tenia los resultados en la mano y yo no los vi , me los tiene que mandar ) y me enseño un mapa del cerebro de la primera consulta y habia zonas en color rojo y ahora me enseño el mismo mapade la cartografia que me hizo y esas zonas estaban en verde, habia mejorado todo .

      por lo tanto primera parte superada que era poner mi cabeza correctamente y ahora me ha dado antidepresivos.

      segun mi toc y como tenia la cabeza de desoredenada , el doctor me ha dicho que que tengo una anomalia normal , osea que es normalita la cosa , pues tengo que ir poco a poco , con la medicacion para no intoxicarme mucho , ya que mi toc como he dicho es normalito , en septiembre tengo la siguiente revision y veremos que tal y tocara la medicacion y a ver que tal va todo y lo que me dice.

      le pregunte si iva a tener que tomar medicacion toda mi vida y me dijo que no , que tenia pacientes con casos peores que el mio y que dejaron la medicacion , asi que a ver que tal va todo

      un saludo a todos :)

      lapeque
      Participante
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        Guau! Me parece todo muy futurista esto de euroespeces…Mapa cerebral???
        En Argentina tenés toc, vas al psico/psiquiatra y ya está…alguuuun análisis de sangre anual te hacen pero todo esto que contás es re loco (casi como si pudieran cuantificar el toc)

        Leo Vitali
        SuperAdmin
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          la cartografia cerebral , habia mejorado ( el me lo dijo y tenia los resultados en la mano y yo no los vi , me los tiene que mandar ) y me enseño un mapa del cerebro de la primera consulta y habia zonas en color rojo y ahora me enseño el mismo mapade la cartografia que me hizo y esas zonas estaban en verde, habia mejorado todo .

          Por lo que veo hacen es una diagnosis para comprobar que no tengas algo jodido, como una lesión o un traumatismo. De cara a un paciente en el desconocimiento integral, puede dar la impresión de que te han hecho ahí un analisis exhaustivo que claramente da con la clave de tu dolencia.

          No se si te lo harían con un dispositivo EEG (un gorro que tiene muchos electrodos):

          O te metieron como una maquina como la de las resonancias así tumbado (PET, si te pusieron una inyeccion (un trazador) antes de la prueba o sino fMRI seguramente)


          Pero algo me dice que es un EEG porque el fMRI y el PET son un jaleo y encima dos veces tan seguidas, es mucha tela.

          Un par de usuarios me habían comentado por encima que eran así las pruebas, pero seguía teniendo mis dudas.

          Se agradece tu testimonio

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          lapeque
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            Por lo que veo hacen es una diagnosis para comprobar que no tengas algo jodido, como una lesión o un traumatismo.

            Pero esto que tiene que ver con el toc?

            fran
            Participante
              Registrado el: 10 septiembre 2014
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              si (vitali) me lo hicieron con el gorro y electrodos, te ponen alcohol en el pelo , luego un gorro y un gel y electrodos

              (la peque) pues antes de tratar el toc o cualquier otra cosa hay que ver como esta el cerebro , cualquier cosa que este mal puede influir o te pueden ver cualquier anomalia que pueda influir .

              un saludo

              Leo Vitali
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                si (vitali) me lo hicieron con el gorro y electrodos, te ponen alcohol en el pelo , luego un gorro y un gel y electrodos

                Es lo que me temía.

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                Leo Vitali
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                  si (vitali) me lo hicieron con el gorro y electrodos, te ponen alcohol en el pelo , luego un gorro y un gel y electrodos

                  Es lo que me temía.

                  Pero esto que tiene que ver con el toc?

                  No tiene nada que ver con el TOC. Yo ya sabía que hacían estas prácticas porque dos personas me lo habían comentado, pero afortunadamente para el beneficio del resto de los visitantes del foro, fran ha confirmado fehacientemente lo que ya temía.

                  Por lo que me han contado, envuelven toda la historia con un aire de misticismo y tecnología médica como si estuvieran haciendo calculos precisos del próximo lanzamiento a Marte. Además yo hace unos años llame personalmente para preguntar y, aunque evidentemente no me dijeron con exactitud lo que hacían y como lo hacían, me dejaron caer ese “aire de misticismo” en la explicación

                  Lo que yo no sabía que encima tomaran el pelo con un EEG diciendo:

                  “me enseño un mapa del cerebro de la primera consulta y habia zonas en color rojo y ahora me enseño el mismo mapade la cartografia que me hizo y esas zonas estaban en verde, habia mejorado todo”

                  Eso es literalmente estafar al cliente. Los EEG van cambiando de colores constantemente. Simplemente cogen una instantánea de la primera sesión en la que hay “rojo” donde ellos quieren que haya “rojo” y una instantánea de la segunda sesión donde haya “verde” donde ellos quieren que haya verde. Y luego te pueden contar el rollo de los cambios que se van produciendo.

                  Esto no se si podría llegar a considerarse estafa denunciable incluso. Porque entiendo que gratis, no lo hacen.

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  fran
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                    hola! igual me he explicado mal o lo entendiste mal .

                    a mi en mi primera consulta me vieron deficiencias de sangre , bilirrubina y demas , eso hacia que la sangre logicamente este mal y esa sangre que esta mal va al cerebro y por lo tanto el cerebro esta mal y funciona mal.

                    tras los analisis de sangre y tras ver que todo estaba bien me hicieron la cartografia de nuevo y lo que salia en rojo que era la anomalia del cerebro (no el toc) esta vez estaba en verde ya que al estar bien la sangre y demas deficiencias que tenia , la sangre ha ido bien al cerebro y este funciona con normalidad .

                    ya se que los colores y esas cosas van cambiando pero son manchas pequeñitas, esta era bastante grande (anomalia) y ya esta bien , tambien lo vi en otra prueba que son como un electocardiograma , en la primera consulta estaban alteradas y en esta segunda prueba estaban todas rectas (dentro de la normalidad)

                    no creo ue que eso sea estafar ,porque seria una manera muy facil de pillarles y si se lo hacen a todo el mundo pues imaginate , yo me he informado con mi tia que es medico y me ha dicho que esta todo bien

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
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                      no creo ue que eso sea estafar ,porque seria una manera muy facil de pillarles y si se lo hacen a todo el mundo pues imaginate , yo me he informado con mi tia que es medico y me ha dicho que esta todo bien

                      Yo no me imagino nada. Se puede estafar siempre que nadie te denuncie. No es tan facil pillarles, salvo aportando evidencias y llegando a entrar en unos juzgados.

                      También siempre podrán alegar que estaba intentando diagnosticar cualquier cosa (ajena al TOC), por lo tanto la cara de tonto que se te puede quedar en un juzgado puede ser pequeña.

                      Hacerle esto a una persona con TOC me parece un disparate. Antes de seguir, he revisado tu caso de hace 4 años
                      https://www.forotoc.com/presentaciones/me-presento-y-les-explico-mi-caso/
                      Para confirmar si hablabamos de un TOC o algo más complejo.

                      Y efectivamente hablamos de un TOC, con lo cual, es una evidencia esta estafa.
                      Por lo menos me tomaré la molestia de desacreditar a esta Clínica por su mala praxis dado que tampoco puedo llevar este caso a mayores consecuencias.

                      Tu (como siempre), haz lo que veas. Ya gastaste el dinero con otra clínica fuertemente desaconsejada en este foro, así que si sigues yendo a esta, estarás en racha.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      fran
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                        pero a ver , que ya se que mirarme eso no tiene nada que ver , ellos te miran todo el cuerpo, como a mi lo de la sangre ,¿que tiene que ver la sangre con el toc? nada no? pero la sangre tiene que estar bien .

                        a reyes corbato tambien la falla el riego en el cerebro que se lo dificultaba mucho pero tampoco tiene nada que ver eso con el toc , pero hay que arreglarlo

                        yo nos yo un prefesional de esto pero para tratar algo del sistema nervioso habra que hacer todo tipo de pruebas del cerebro no?

                        Leo Vitali
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                          pero a ver , que ya se que mirarme eso no tiene nada que ver , ellos te miran todo el cuerpo, como a mi lo de la sangre ,¿que tiene que ver la sangre con el toc? nada no? pero la sangre tiene que estar bien .

                          a reyes corbato tambien la falla el riego en el cerebro que se lo dificultaba mucho pero tampoco tiene nada que ver eso con el toc , pero hay que arreglarlo

                          yo nos yo un prefesional de esto pero para tratar algo del sistema nervioso habra que hacer todo tipo de pruebas del cerebro no?

                          Si esa es su “propuesta” de valor. Pero dejan caer interrelaciones arbitrarias y he ahí la gran estafa. Como te dije, no es suficiente un “dejar caer” para conseguir ser denunciados. Pero es una pésima praxis.

                          Buena praxis: ¿Vienes por un TOC? Ok: Vamos a hacerte un diagnóstico completo a ver si tienes cualquier historia y te vamos a cobrar por ello, aunque tu no nos lo hayas pedido expresamente, y luego una vez hecho, vamos a tratar el TOC y vamos a cobrarte por ello, de manera independiente.

                          Mala praxis: ¿Vienes por un TOC? Mira vamos a hacerte una serie de análisis porque pensamos que podría existir alguna interrelación entre algún déficit de algún tipo y el TOC por el que vienes. Te vamos a cobrar en conjunto por un análisis general en relación a tu y un tratamiento clásico químico de tu TOC.

                          ¿Entiendes la diferencia?

                          De hecho para que te des cuenta de la estafa, lapeque precisamente dio un indicio de lo que le pasa por la mente al 99,99% de la gente que piensa en estos estafadores:

                          Guau! Me parece todo muy futurista esto de euroespeces…Mapa cerebral???

                          Es como si en el fondo, estuvieran sacando algo sobre el TOC totalmente extraordinario.

                          No sacan absolutamente nada sobre el TOC. Tratan algo que nadie ha pedido expresamente que sea tratado. Tu fuiste por un TOC y te aplican su “procedimiento” estándar interrelacionando (aunque sea de manera subliminal) constantemente todo. Y vuelvo a insistir que no existe ninguna interrelación

                          Lo mismo ocurrió hace unos meses con el boom de la estafa de la dieta del gluten.
                          https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/tema-celiaca/

                          Aunque estos ya llevan varios años con sus mierdas (ya hace varios años que yo mismo contacte con ellos, y ya se iniciaban en esta controversia, recuerdo que para aquel entonces Cacabelos acababa de publicar una historia “revolucionaria” y estaba cogiendo un boom importante, de hecho el tío tiene hasta revista de investigación propia, Gen-T, es una eminencia en ese campo, especialmente en lo relativo a las enfermedades degenerativas, como el Parkinson o el Alzheimer).

                          Como puede verse, Ramón Cacabelos ha cogido muchisima reputación a nivel genómico, y esto le ha dado “alas” para estar jugando con este fuego en su clínica privada. Desgraciadamente, en detrimento del paciente, al final es la misma historia de siempre…

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          fran
                          Participante
                            Registrado el: 10 septiembre 2014
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                            bueno si a eso te refieres, bueno yo ya me informe logicamente y vi que dentro de la consulta venia todo lo demas , lo de la tarjeta farmacogenetica que yo no lo queria y algunas cosas mas , es como su tarjeta de presentacion , su pack como quien dice , ellos te miran entero ,pero bueno es lo que hay, a mi mientras me traten bien el toc me da igual.

                            lo de los analisis y eso pues bueno puede ser , aunque en mi caso me ha venido bien , porque tenia anemia, bilirrubina alta y mil cosas mas y en eso no han fallado porque despues de 3 meses lo tenia todo correctamente, asi que en mi caso estoy contento , no como en la seguridad social que supuestamente estaba todo bien.

                            a mi mientras que me traten bien el toc y pueda ponerlo solucion pues bien, hay mucha gente que ha ido a tratarse alli y que esta bien como ya dije , algunos con medicacion de por vida y otros sin ella , algo tendra

                            Leo Vitali
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                              a mi mientras que me traten bien el toc y pueda ponerlo solucion pues bien, hay mucha gente que ha ido a tratarse alli y que esta bien como ya dije , algunos con medicacion de por vida y otros sin ella , algo tendra

                              A golpe de pastilla. No se de donde serás. Pero si tienes que hacer mucho km, tratarte a golpe de pastilla no es nada ajeno a cualquier psiquiatra privado del panorama español. Si vives en Galicia, entonces tampoco el viaje es tan largo.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              fran
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                                Registrado el: 10 septiembre 2014
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                                soy de cantabria , pero aqui me estudian el adn, la genetica , etc y se saben los neurotransmisores que me fallan y como fallan y me dan la medicacion especifica para tratar lo que tengo mal , un psiquiatra normal te da pastilla y a probar suerte.

                                de todas formas estoy pensando en ir a terapia de nuevo para mejorar mas e intentar no sufrir recaidas , he estado buscando y en vitoria hay una chica que se llama rosa lafuente , dice que es especialista en toc , sabes algo de ella? gracias

                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
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                                  Dale con Rosa. Tiene recorrido y buena relación con la Asociación TOC Granada

                                  Los Neurotransmisores como tal no “fallan”. Simplemente hay una abundancia o escasez de ellos. Y como planteaba desde hace tiempo la “teoría” del “desbalance” químico de estos neurotransmisores esta refutada desde hace mucho tiempo

                                  Con lo cual, ellos saber no saben nada (pero como puedo comprobar por varios testimonios, hacen creer a la gente que saben mucho).

                                  No hay una pastilla que funcione mejor o peor para un caso en concreto. Los psiquiatras van cambiando de pastillas, porque algunas tienen efectos secundarios mejores o peores para según que casos. Todas tienen algunos efectos secundarios en común, pero algunas tienen efectos particulares. Por eso se va cambiando de pastilla, no porque funcione mejor con una persona u otra en si.

                                  Yo veo bien aplicar un ISRS si se va a hacer terapia. De hecho ultimamente he estado hipotetizando en la idea de que inducir grandes cantidades de un ISRS durante una terapia, puede ser incluso especialmente beneficioso
                                  https://www.forotoc.com/tratamientos-medicinales/el-sindrome-serotoninergico-y-los-isrs/

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