@vitali
Leo Vitali
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3 mayo 2018 a las 12:25 en respuesta a: HOLA, ME PRESENTO, TENGO HOCD, TRANSTORNO OBSESIVO COMPULSIVO HOMOSEXUAL.
Hola Victoc
Dos cosas:
1. De recomendarte más que el Clinic, yo tendería hacia el otro (Centro ITAE). Aunque no tengo referencias de ellos, cuando hable me aseguraron que ellos aplicarían gran parte de las propuestas que recomendamos en este foro, con lo cual dentro de lo malo que vi, era de lo mejor que encontre
2. No pongas enlaces directos a clinicas. Puedes mencionar el nombre pero sin el enlace. Solo pongo enlaces en el apartado de «Centros» cuando ya estan validados y con supervisión. No quiero hacer publicidad indirecta de ningún sitio en particular hasta que no haya sido completamente validado
3. Ojo con IPITIA, es de los pocos centros que ya tenemos totalmente verificados como NO recomendados.
Hace tiempo que quiero plantear un formato para facilitar que los usuarios del foro puedan ayudar a identificar buenos terapeutas. Con buenas preguntas al telefono, buenas preguntas en la primera sesión y un buen análisis de si el terapeuta esta llevando adelante la terapia correctamente en diferentes puntos desde el inicio. Pero de momento esto es lo que tenemos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 mayo 2018 a las 09:38 en respuesta a: HOLA, ME PRESENTO, TENGO HOCD, TRANSTORNO OBSESIVO COMPULSIVO HOMOSEXUAL.Veo que ya miraste el apartado de Centros recomendados. ¿Has planteado mirar alguna de las propuestas en Cataluña que aparecen en ese apartado?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Sería interesante que plantearas la situación con mas detalle, para saber hasta que punto no esta tan sesgada como planteas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 mayo 2018 a las 09:34 en respuesta a: Centros o Psicologos Recomendados para el Trastorno Obsesivo CompulsivoAquí os dejo una especialista en la clinica Teknon de Barcelona, especialista en TOC, terapia de reestructuración cognitiva y terapia de prevención de respuesta. No la he probado pero intento recolectar datos sobre profesionales que hagan este tipo de terapias en Barcelona.
El objetivo es disponer de clínicas que ya hayan sido «probadas» para su evaluación, no clínicas en general que dicen «hacer» el tratamiento.
En su momento yo llame a un centenar de clínicas y fui consultando telefónicamente todos los elementos que una buena terapia debería tener para intentar hacer una criba. Podría haber puesto aquí las 100 clínicas que llame, pero no tenía sentido, dado que el 95% ni se molestaban en plantearse una exposición en vivo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 mayo 2018 a las 07:26 en respuesta a: trastorno obsesivoAdemás es gratuito, porque me estoy gastando un pastón
Se me hace contradictorio «pastón» y «gratuito» en la misma frase
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 20:25 en respuesta a: El dilema del cojoAsí es. Discúlpame pero es que te observo la costumbre de irte por lo cerros de Úbeda (o irse por la tangente, como prefieras). Repites contestaciones dadas anteriormente a antiguas cuestiones y no contestas las últimas preguntas planteadas.
Evidentemente, no debo responder cuando observo preguntas que podrían ser fruto de una compulsión de reaseguramiento. Yo te cuento la teoría en lineas generales de forma lo más imparcial posible, dentro de unos patrones del foro ya establecidos con anterioridad. De ahí si puedes coger algo bien, sino poco más puedo hacer.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 20:22 en respuesta a: trastorno obsesivoy yo preferiría tener un toc al trastorno q tengo q es atípico
Si esto es muy común. Mucha gente prefiere un TOC a su trastorno particular. Es cuanto menos, curioso, se subestima mucho el TOC. Es bastante incapacitante. Si ahora mismo estas trabajando, con TOC, ya no estarías trabajando. Así de simple.
I’TOC de la universidad de Valencia
Tengo referencias mezcladas. Hacen mucha investigación y creo que tienen reputación porque estan al mando de Amparo Belloch. Otro sitio en el que puedes probar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 20:19 en respuesta a: presentacion y mi toca mi mientras que me traten bien el toc y pueda ponerlo solucion pues bien, hay mucha gente que ha ido a tratarse alli y que esta bien como ya dije , algunos con medicacion de por vida y otros sin ella , algo tendra
A golpe de pastilla. No se de donde serás. Pero si tienes que hacer mucho km, tratarte a golpe de pastilla no es nada ajeno a cualquier psiquiatra privado del panorama español. Si vives en Galicia, entonces tampoco el viaje es tan largo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 16:59 en respuesta a: El dilema del cojo¿Has borrado tu último mensaje para recrear este?
Espero que ahora no digas que también es nocivo el ajedrez. De hecho, existen estudios que remarcan el beneficio de la práctica del ajedrez en ciertos trastornos mentales.
Y también voy a insistir en un dato, este sí, taxativo: a diferencia del TOC, tener los ojos azules no es causa de incapacidad alguna., en ningún caso. Y a partir de aquí que cada uno piense lo que quiera.
Bueno, ahora si es oficial: Como estas ejecutando una compulsión en el foro y esto viola las normas severamente, como vuelvas a borrar otro mensaje en vez de editarlo, para recrear el mismo, se te impedirá el acceso temporalmente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 16:36 en respuesta a: El dilema del cojo¿Qué diferencia existe -si es que existe alguna- entre la terapia de exposición y la cognitivo conductual? ¿No es realmente lo mismo?
Sigues preguntando, y como te dije, las respuestas tienen el riesgo de que sigan creando un sesgo en tu mente. Como te dije:
Ya no tienes nada que aprender aquí. Lo que pudieras aprender te va a entrar de manera sesgada y con un corte «negativo» como a mi me pasaba con Ryan Holiday. Yo prefiero que no sigas «corrompiendo» la información en tu mente que aquí vas a leer por causa de este sesgo, y si algún día tienes la oportunidad de conocer a alguien que te merezca confianza, y te contase por casualidad, algo semejante a lo que podrás leer por aquí, no lo deseches inmediatamente por una idea preconcebida que te hayas formado, por haberlo aquí leído, y no lo rechaces innecesariamente, y así quizá tengas aun la oportunidad de iniciar un cambio.
Aun así, doy la explicación, porque al ser público, puede ser que alguien con la misma cuestión pudiera estar interesado en la respuesta:
Los terapeutas «aprendieron» que la terapia reina dominante que se estila en todas las investigaciones de psicología, era la terapia cognitivo conductual (esto si te lo repiten una media de dos millones de veces en la carrera). Entonces todos (salvo los psicoanalistas y otra fauna terapeutica), dijeron:
«Bien, tan simple como poner en la ficha:
Pedro Fernandez
Terapia Cognitivo ConductualY esto lo hacen el 100% de los terapeutas que como ya digo, no apliquen otras terapias alternativas especificas (como la psicología gestalt, o la psicología sistémica).
El problema es que la terapia cognitivo conductual ya se ha convertido en un término demasiado amplio. Y para empeorar las cosas aúna la parte cognitiva pura y la conductual pura en ese termino cognitivo-conductual. Podríamos decir que hoy en día el termino «Terapia Cognitivo-Conductual» podría ser sinónimo de «Terapias con cierto grado de validación científica» para valorar el nivel de genericidad que se aplica.
En la terapia cognitivo conductual existen técnicas a millares. Para docenas de trastornos, problemas varios (terapia de pareja, traumas, psicoeducación, inclusive a nivel pedagógico). Con lo cual, la «caja» de la Terapia Cognitivo Conductual es demasiado amplia. Y no existen protocolos claros establecidos. Aunque si existen recomendaciones, en España estas recomendaciones no están ampliamente distendidas, salvo para algunos que forman parte de la ABCT o alguna asociación relevante internacional y se comprometen a seguir sus prácticas.
Por citarte un ejemplo:
La Reestructuración Cognitiva (RC) de Beck (terapia cognitiva), se encuadra dentro de la Terapia Cognitivo Conductual. Aplicar la RC en combinación a la Exposición y Prevención de Respuesta (EPR), es extremadamente contraproducente por varios motivos. Pero los terapeutas la aplican arbitrariamente. O solo aplican RC sin EPR. O aplican Terapia racional emotiva conductual (TREC) como otra de las terapias incluidas dentro del saco de la TCC.
Dicho esto, creo que el problema severo, es que aunque la TCC se aplique como un estándar de facto esto no quiere decir que existan patrones específicos para el tratamiento de cada trastorno. Por eso no todos los terapeutas cognitivos-conductuales estan «obligados» a aplicar EPR y deban ser tachados de «malos terapeutas cognitivos conductuales» oficialmente.
En este foro yo tomé la determinación hace muchos años, de seguir una linea de trabajo, fijándome solo en estudios científicos, que hicieran exclusivamente referencia a las palabras «Trastorno Obsesivo Compulsivo» y más en aquellos que fueran siguiendo una tendencia a lo largo de las décadas (y precisamente ejemplos como la TREC se quedaron atascados hace años en el tratamiento del TOC).
Por eso, por citarte un ejemplo, aunque hago mención a la terapia de Aceptación y Compromiso (ACT) de Hayes, hago mucho más enfasis en los trabajos de Twohig que de Hayes. Esto es porque Twohig si que ha hecho especial enfasis en el TOC y en como aplicar la ACT al TOC, mientras que Hayes ha sido mucho más teórico y generalista. Precisamente el año pasado aprobaron la última investigación a Twohig que esta haciendo aplicando la ACT y su versión modificada de la EPR a un grupo de ensayo.
Por eso hago el esfuerzo de recordar que hay que tener mucho cuidado cuando se vaya a un terapeuta cualquiera que haga referencia a la Terapia Cognitivo Conductual. Puede no tener ninguna experiencia en el tratamiento del TOC, ningún conocimiento especifico sobre los tratamientos más destacables (la EPR en vivo) y aun así técnicamente no estar «fallando al a ciencia» precisamente por no existir ese protocolo como un estándar relativamente forzoso.
En tu caso particular la EPR en vivo no debería ser opcional para un terapeuta. Si el terapeuta no se levanta de la silla y se va a la casa del paciente, guiando en la exposición, no esta haciendo el trabajo correcto. Si solo manda «tareas» para que ejecutar por cuenta propia, y contarle los progresos a la semana siguiente, es una estafa.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 10:16 en respuesta a: diario de tocado9001gracias Vitali, justo me paso a la hora de almorzar que por un momento cedí a los rituales. Cuando ocurrió eso, volví a traer los pensamientos que me daban ansiedad lo más rápido que pude. No quería volver al ciclo.
Esto es lo que más te hace avanzar: Recuperación ante la recaída inmediata. Es normal recaer, y es difícil recomponerse. El cerebro poco a poco se irá entrenando para recaer y recomponerse de manera inmediata. Al final se acaba, como todo en la vida, generando una conducta semi-automática muy parecido a esto:
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 10:14 en respuesta a: El dilema del cojoY te lo dice un jugador de ajedrez.
¿Por qué no me sorprende?
¿cómo lograste cambiar en estos últimos cinco años?
Ya lo expliqué en ese artículo
¿cómo se explica tu cambio de opinión sobre Ryan Holiday?
No he cambiado de opinión, sigo pensando lo mismo, simplemente he dejado de leerlo para no seguir haciendo leña de mi árbol caído. Y es lo que deberías hacer tú, por eso conté la historia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 mayo 2018 a las 10:09 en respuesta a: presentacion y mi tocpero a ver , que ya se que mirarme eso no tiene nada que ver , ellos te miran todo el cuerpo, como a mi lo de la sangre ,¿que tiene que ver la sangre con el toc? nada no? pero la sangre tiene que estar bien .
a reyes corbato tambien la falla el riego en el cerebro que se lo dificultaba mucho pero tampoco tiene nada que ver eso con el toc , pero hay que arreglarlo
yo nos yo un prefesional de esto pero para tratar algo del sistema nervioso habra que hacer todo tipo de pruebas del cerebro no?
Si esa es su «propuesta» de valor. Pero dejan caer interrelaciones arbitrarias y he ahí la gran estafa. Como te dije, no es suficiente un «dejar caer» para conseguir ser denunciados. Pero es una pésima praxis.
Buena praxis: ¿Vienes por un TOC? Ok: Vamos a hacerte un diagnóstico completo a ver si tienes cualquier historia y te vamos a cobrar por ello, aunque tu no nos lo hayas pedido expresamente, y luego una vez hecho, vamos a tratar el TOC y vamos a cobrarte por ello, de manera independiente.
Mala praxis: ¿Vienes por un TOC? Mira vamos a hacerte una serie de análisis porque pensamos que podría existir alguna interrelación entre algún déficit de algún tipo y el TOC por el que vienes. Te vamos a cobrar en conjunto por un análisis general en relación a tu y un tratamiento clásico químico de tu TOC.
¿Entiendes la diferencia?
De hecho para que te des cuenta de la estafa, lapeque precisamente dio un indicio de lo que le pasa por la mente al 99,99% de la gente que piensa en estos estafadores:
Guau! Me parece todo muy futurista esto de euroespeces…Mapa cerebral???
Es como si en el fondo, estuvieran sacando algo sobre el TOC totalmente extraordinario.
No sacan absolutamente nada sobre el TOC. Tratan algo que nadie ha pedido expresamente que sea tratado. Tu fuiste por un TOC y te aplican su «procedimiento» estándar interrelacionando (aunque sea de manera subliminal) constantemente todo. Y vuelvo a insistir que no existe ninguna interrelación
Lo mismo ocurrió hace unos meses con el boom de la estafa de la dieta del gluten.
https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/tema-celiaca/Aunque estos ya llevan varios años con sus mierdas (ya hace varios años que yo mismo contacte con ellos, y ya se iniciaban en esta controversia, recuerdo que para aquel entonces Cacabelos acababa de publicar una historia «revolucionaria» y estaba cogiendo un boom importante, de hecho el tío tiene hasta revista de investigación propia, Gen-T, es una eminencia en ese campo, especialmente en lo relativo a las enfermedades degenerativas, como el Parkinson o el Alzheimer).
Como puede verse, Ramón Cacabelos ha cogido muchisima reputación a nivel genómico, y esto le ha dado «alas» para estar jugando con este fuego en su clínica privada. Desgraciadamente, en detrimento del paciente, al final es la misma historia de siempre…
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 17:01 en respuesta a: Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee AntesAnte todo éste cúmulo de información, tengo una duda en general. Un poco fuera de contexto ¿el TOC se supera al 100% o es un patrón de pensamiento que forma parte de nuestra personalidad y se debe aprender a vivir con el?
Precisamente en este artículo di respuesta a esto:
https://blog.toc.wiki/2018/enfermedad-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2018 a las 17:00 en respuesta a: TOCHOMOSEXUAL y preocupaciónExposición:
Decirte: «De hecho cada vez me van a gustar mas los hombres, y es lo que deseo, que me gusten cada vez más los hombres».
¿Paradojico?
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/no habia entendido esto, ya veo, esto seria un ejercicio de exposición
Exacto, la Intención Paradójica es una forma de exposición a los pensamientos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
