Leo Vitali

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  • en respuesta a: Holaa
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      A ver si Zabel cuenta su experiencia con este tema

      Generalmente, este tipo de escenario tiene un formato de TOC y por eso se cataloga así, pero se trata de una manera más interesante

      Leete esto:
      https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/

      Y tambien leete todos los comentarios de este tema (sobre todo centrate en los comentarios)
      https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/hatha-yoga-el-mindfulness-de-la-posicion/

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Presentación
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        Se me esta haciendo un poco cuesta arriba este tema ya

        Ya te respondí aquí
        https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/por-que-gran-parte-de-las-personas-con-toc-evoluciona-a-patrones-de-movimiento/

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Me presento con mi problema
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          Y porque , me da por pensar que con otra persona no me va a pasar. Incluso me viene que hasta podría estar bien con mi ex cuando a esta si que es verdad que no la quise y me llegó a dar asco….

          Siempre el campo de enfrente parece más verde.

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: Me presento con mi problema
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            al ver a mi pareja se me recuerda todo lo malo que esta pasando

            Eso no se puede considerar malo. Malas son tus decisiones. Malo es tener que cumplir con tu deber, y no poder porque el malestar te sobrecoja.

            Y también pienso que si esta relación acabará todo seria una liberación y todo acabaría aunque me costara mucho.

            Me acuerdo hace un montón de años yo pensaba exactamente igual.

            En mi caso el TOC era de tipo supersticioso. Pensaba que si me alejaba de esas situaciones que generaban la superstición, se acabaría todo. Gran error: Siempre aparecían nuevas. Crecían como champiñones. El TOC siempre te acompaña si no ejecutas terapia

            El problema es que como tu objetivo es estar tranquilo y sereno de mente, y tienes un elemento (tu pareja) que perturba este estado de bienestar pues no lo consigues y te sigues revolviendo tu miseria.

            Te voy a decir lo que tienes que hacer a nivel terapeutico si de verdad te merece la pena dar un paso en tu vida. Trátala bien. Haz lo que tengas que hacer lo mejor que sepas hacerlo, aunque lo hagas forzado y sin ganas. Pon buena cara siempre que la veas, aunque por dentro quisieras clavarte un puñal y arrancarte las entrañas. Y esto durante un año. Así de simple, fácil y para toda la familia.
            Y encima mientras te sientas mal, siéntete agradecido de sentirte mal. Da gracias por sentirte mal. Arrodillate y di: Gracias cerebro por hacerme sentirme mal. Parece broma. Pero esto en tu caso, haz de hacerlo así.

            Y sino, tienes otra alternativa: Deja a tu pareja,, espera unos meses, y cuando encuentres otra si la encuentras, comprueba como vuelve a sucederte exactamente lo mismo. En ese momento, antes de volver ir a preguntar y perder tu tiempo, te lo hago más fácil, ve al psiquiatra dile que te recete una buena dosis de antidepresivos y ansiolíticos y vive con ello lo mejor que puedas

            Lo siento por parecer tan cruel la respuesta. Pero el TOC en si ya es suficientemente cruel. Como ya lo he repetido decenas de veces en el foro: Nadie ha salido adelante compasivamente, eso solo se da en los cuentos de hadas.

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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              Es bueno que sigas trabajando, aunque es bastante duro como estarás observando. Recuerda que lo importante no es tanto la constancia sino la consistencia. No se trata de cuanto tiempo llevas, sino de cuantas sesiones de calidad llevas hechas. Aunque lleves 6 meses, si solo has hecho 5 días de calidad, es como si llevaras 5 días.

              Lo que noté en este tiempo es que siempre debo tener un pensamiento «calmante» para cada cosa que me de ansiedad, por ejemplo, si hay un pensamiento que me causa ansiedad, el pensar que hice algo que no estaba bien, o que juzgo algo que hice y siento que está pésimo, debo tener un pensamiento de «bueno, ya está» o «No es tan grave, porque bla bla o bla bla

              Cada vez que fuerzas esto, es un día que tiras a la basura. Rompes la consistencia. Dicho de otro modo dia con compulsión = Día inutil

              En cambio si quieres de verdad empezar a notar una mejoria potente, tienes que soltar el lastre

              En vez de decir:
              «No es tan grave, porque bla bla o bla»
              Tienes que decir:
              «Es posible que sea muy grave y posiblemente hayan serias consecuencias, pero aun así voy a seguir haciendo lo que estoy haciendo, es más, si lo que sigo haciendo puede empeorar y que haya peores consecuencias, mejor».

              Mientras que no sueltes esa «piedra» y aceptes que algo terrible te puede pasar y es lo que hay (y voluntariamente incluso lo pienses), seguirán volviendote estados de pánico absurdos. Recuerda la función paradojica. Paradojica es porque parece que te estoy diciendo que  para quitarte el hambre tienes que dejar de comer cuando toda la vida te han dicho que la única forma de quitarte el hambre es comiendo. Aquí igual: Para abandonar tu comportamiento basado en el hábito del miedo, tienes que invocar lo que te produce terror y miedo. Para eliminar el miedo tienes que llevarlo contigo en el bolsillo. Para eliminar el miedo tienes que ir a buscarlo. Es absurdo. Tan absurdo que creo que solo se puede demostrar en la práctica, no en la lógica.

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                Tengo la sensación que esta pregunta ya la han hecho antes en este foro.

                O dicho de otra forma, no se porque hay una tendencia (minoritaria afortunadamente) en el foro, de abrirse varias cuentas, para preguntar exactamente las mismas historias.

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                en respuesta a: diario de tocado9001
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                  En cuanto a lo de mi familia, les hablé a mis hermanos de este tema (libro de por medio) sin embargo no recibí la respuesta que esperaba. Básicamente me dijeron que me enfocada en lo positivo y no le prestara atención a esos pensamientos.

                  Tampoco se puede pedir peras al olmo. No todo el mundo estará dispuesto a ir a través de un proceso de co-terapeuta. Es extremadamente duro.

                  Si te digo, que técnicamente el co-terapeuta es bueno, pero no es imprescindible. Es como un profesor particular. Te empuja a avanzar. Pero se puede salir adelante sin nadie que te empuje. De hecho existe un porcentaje alto de casos que se acaba convirtiendo en un co-terapeuta-muleta y es muy dificil decir cuando cortar

                  Por eso hay como dos aguas: La bondad de un co-terapeuta y la ventaja que tiene el hecho de que haya alguien detras empujandote, y la bondad de ir avanzando tu determinadamente sin tener que agarrarte a nada que te suponga un lastre a futuro. El termino medio es quizá una de las palancas más complejas.

                  Sigue investigando a ver si hay alguien que se presta a acompañarte leyendose el libro. No tiene que ser «cumplidor», solo tiene que sabotearte y empujarte al vacio cuando estes vacilando. Incluso debe ser un estresor más que te ayude a invocar esa ansiedad cuando se te este «pasando».

                  Si sigues avanzando, empujando y aguantando la posicion empezaras a darte cuenta de cosas realmente interesantes.

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                  en respuesta a: MI PRESENTACIÓN
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                    Hay decenas de casos como el tuyo
                    Miratelos
                    https://www.forotoc.com/search2/?params=eJwtzUsOgzAMBNC7VELdzKKm0M9pouC4giolyKQ_KYevU7HzvLFlH15-ZgllX6jsyqJymz4WrhYGrXwEEQgX9DjjBDqAWrToQD3Iys421zG9HafHEiWL3VR6Dnfh7NIcv5skzTapRPn_3MiFSY2DrFxFvPJouWl-wNA2Fg..

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                    en respuesta a: ayuda con el toc puro
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                      toc tipo puro  mi mayor temor es el miedo a estar fuera de la realidad

                      Por este foro han pasado más de 10 personas con este «tipo de TOC»

                      Y aunque hemos tenido conversaciones más o menos largas en función de la persona, nunca jamás he quedado 100% convencido de que ese escenario sea realmente un TOC porque no existen compulsiones claras.

                      Quizá es que no soy capaz de comprender las compulsiones porque son totalmente diferentes al del resto de los TOC

                      Así que volveremos a probar:
                      Leete esto y mira a ver que compulsiones encuentras
                      https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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                      en respuesta a: Mi TOC. Obsesivo puro
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                        Pero es que el objetivo de la Cicloserina no es bajar la ansiedad sino optimizar el aprendizaje inhibitorio. Y encima si no ejecutas una terapia en condiciones y tomas Cicloserina puedes acabar diez veces peor de lo que tomaste.

                        De hecho los primeros resultados en EPR con Cicloserina fueron un verdadero desastre porque la Teoria del Procesamiento Emocional fomenta un aprendizaje erroneo que la Cicloserina amplifica aun más.

                        Pero quizá no sea tonteria plantear la fosfatildilserina con la TPE porque podría crear sinergias (no estoy seguro de esta afirmación, sería cuestión de analizarla con más detalle)

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                          Bueno, en eso consistían la parada del pensamiento, espero qe te sirva de algo.
                          Un saludo

                          Esto es una técnica que se comento hace bastante tiempo y está ya muy enterrada en el foro:
                          https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/los-4-pasos-de-edna-foa-vs-los-4-pasos-de-jeffrey-schwartz/

                          Como dije:

                          Compleja pregunta. No hay una respuesta de dos líneas útil en este caso.

                          Hay muchas técnicas como esta, intentando dar respuesta a quien pregunta en dos lineas.

                          No sirven para absolutamente nada. Y si te la tomas muy en serio, lo mismo acabas empeorando incluso porque tiene un formato de compulsión perfecto. Precisamente en el libro: Overcoming Obsessive-Compulsive Disorder: A Books on Prescription Title: A Self-Help Guide Using Cognitive Behavioral Techniques, Veale advierte del riesgo de usarlas:
                          https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

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                            Compleja pregunta. No hay una respuesta de dos líneas útil en este caso. Creo que es un tema que necesita de un contexto.
                            Si hubiera parámetros claros para manejar el pensamiento, no tendría sentido la psicología en adelante.

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                              En este caso que no hay nada en especifico se debe aceptar cualquier cosa mala que pueda pasar?

                              Siempre hay algo malo temido. En este caso, he percibido un componente supersticioso importante. Entonces efectivamente, cualquier cosa mala no solo se acepta sino se aprecia y se desea. ¿Por qué? Porque la palabra «mala» es solo un juicio. Entonces el objetivo a largo plazo, es ofuscar ese juicio conductual e intencionalmente

                              Es decir: ¿Es malo que se te caiga un vaso accidentalmente y se rompa? No, porque es ajeno a ti
                              ¿Es malo dejar de hacer algo importante, porque tienes MIEDO a que algo malo (indefinido) pase? Si, porque esta bajo tu control.

                              Por tanto aprender a catalogar lo que es realmente malo de lo que no, es importante.

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                              en respuesta a: Presentación
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                                He visto presentaciones parecidas e incluso con menos información

                                Antes me aventuraba más en la respuesta. Ahora soy un poco más cauteloso quizá

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Mantenimiento del Foro
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                                  Nuevas actualizaciones en el foro. En los próximos días se avecinan cambios significativos.
                                  Si detectan alguna funcionalidad que no se ejecuta correctamente pueden contactar a través de info@forotoc.com

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