Leo Vitali

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      ¿Qué son consecuencias feas para ti?
      Evidentemente jugar con las pastillas tiene sus riesgos de recaídas y demás, especialmente en tu caso que estas haciendo la terapia tal como sopla el viento ese día sin ningún tipo de rigor y planificación.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Mantenimiento del Foro
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        Ya ha quedado arreglado también el botón de Apoyo, hemos eliminado los de «me gusta» porque eran totalmente redundantes (no tenía sentido las dos cosas al mismo tiempo).

        El foro ha quedado totalmente actualizado al 100% y estable, pero aún así no se han integrado todos los cambios que están previstos a futuro.

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          que en este caso me diga, si es que es asi, 'mira no cometiste un acto de pedofilia no eres pedofila' o bla bla, y yo no le daré mas vueltas. Pero bueno creo que no es lo correcto parece

          Exacto

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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            No sería TOC si tu verdaderamente crees que eres pedófila. Porque existiría sintonía en el pensamiento y esto no es una propiedad del pensamiento obsesivo.

            Pero en cambio si algo dentro de ti, que cree que no eres pedófila y es solo una DUDA NO RAZONABLE, entonces si es TOC.
            Y si necesitas RESOLVER ESA DUDA, entonces pedir que alguien te ayude a resolverla es una COMPULSION

            ¿Entiendes?

            Por ejemplo: Una duda razonable sería: ¿De qué esta material está compuesto una camiseta? Porque a lo mejor no te gusta la licra o lo que sea
            Una duda NO razonable sería: ¿Es de día o de noche? (cuando claramente miras al cielo y esta el sol fuera). Tu puedes pensar en tus adentros que es de día, pero ahí algo absurdo que te hace pensar que lo mismo es de noche. Ese «absurdo» es una obsesión

            Tengo la sensación que esto te lo he explicado 100 veces. Pero es normal. Estas utilizando el foro como compulsión desde hace meses. No se si es que la gente a tu alrededor ya les duele la mandibula de decirte lo que quieres oir, y como las compulsiones se hacen tan extremadamente molestas para tu entorno pues al final te acaba perjudicando en todos los aspectos a tu alrededor

            ¿Quizá hace falta más comprensión para satisfacer los deseos reasegurativos de un TOC? Si, quizá. Sería cuestión de reflexionarlo más a menudo. A veces gente como tu me hace reflexionar mucho sobre este tema. Hay otros que se crean cientos de cuentas en el foro, otros ni se atreven a escribir y otros me han dicho que no pueden ni superar el pequeño puzzle que hay para entrar al foro.

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            en respuesta a: Diario de Peritaendulce
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              Tengo una duda hay ciertas cosas en mi forma de pensar que no se sin son razgos obsesivos o son por mi personalidad perfeccionista y rigida, por ejemplo me molesta la gente fea, no soporto a la gente gorda o mal vestida, de mal gusto.

              ;D A mi me pasaba lo mismo. De hecho esto se llama «asco moral». OJO: No es la moral de ética y moral como lo que se enseña sobre las buenas formas y valores, Se refiere a moral en sentido estricto sobre la evaluación entre lo «bueno» y lo «malo». Es decir asco evaluativo dicho de otro modo más simple. Leete esto:

              https://blog.toc.wiki/2017/el-asco-y-sus-trastornos-primera-parte/

              Ese asco es muy molesto y es muy difícil de superar. Es como si tuvieras que entrar todos los días en una alcantarilla llena de mierda hasta arriba en la que te encontraras cosas asquerosas de la gente que te hicieran vomitar. Y este fuera tu trabajo que diera de comer a todos tus hijos y no pudieras dejarlo porque entonces caerías en la más absoluta pobreza.

              La parte buena es que puedes soportarlo todo e incluso, si voluntariamente lo «atraes» puedes llegar a aceptarlo definitivamente. Juntate con más gente fea, más gente mal vestida o gorda voluntariamente. De hecho según ciertos estudios como los que realizó B. Olatunji, solo a traves de experiencias bonitas entorno a aquello que te da «asco moral» podrás llegar a superar estas evaluaciones absurdas.

              Te pongo un ejemplo: A mi personalmente me daba mucho asco moral lo relativo a las personas con serias deficiencias cognitivas (extremadamente bajo CI por ejemplo). Te acabas dando cuenta que sin querer todo lo malo lo asocias a ello. Siempre que pasa algo que tu percibes como «negativo» y hay una persona que tiene que ver con ese asco moral, automaticamente creas una nueva asociación y lo cargas de mayor peso.  Y como lo evitas al máximo, cada vez lo cargas mas y mas porque tu atención es muy selectiva a la hora de decidir que «les pertenece» y que no

              Pero en cambio, si pasas «más tiempo» con cosas o personas o situaciones que atraen este asco moral, tambien te daras cuenta no es malo o incluso puede ser muchisimo más positivo de lo que piensas. También es cierto que puede que casualmente vivas malas experiencias, pero el objetivo es aguantar ahí hasta que superes esa evaluación.

              De hecho, algunos filósofos del pasado, lo que hacían era precisamente, se exponían a estas situaciones de manera voluntaria para romper con esta evaluación absurda. El asco moral es idéntico al asco visceral. Provoca un nivel de evitación enorme y esto te acarreará grandes limitaciones. De hecho una de mis hipótesis desde hace varios años, (que además es compartida por varios investigadores) es que el asco moral es un desencadenante de muchas recaidas en el TOC

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                Y esta vez para peor le deje de tomar un monton de dias.

                Cuando dejas la pastilla esto es lo más común del universo. Por eso no se puede considerar que una persona se ha recuperado del TOC cuando sigue medicándose. Porque es impredecible el resultado una vez abandonada la pastilla (generalmente la pastilla es una señal de seguridad, y ya sabemos lo que ocurre cuando conservamos señales de seguridad… pero esto ya es otro tema que puede alargarse demasiado).

                Te juro q no estas contribuyendo a mi toc

                Tiene gracia que digas esto. Tu no tienes ningún criterio para saber si lo que pides contribuye o no contribuye al TOC en caso de que realmente sigamos hablando de un TOC. En caso de que sea TOC, toda confirmación o negación de tu «fobia de impulsión» satisface claramente tu compulsión de reaseguramiento.

                Cualquier ignorante del TOC en el foro o incluso en consulta, te podría decir en su inmensa ignorancia: «Es normal que a veces ciertas cosas como lo que comentas puedan incitar tu sexualidad, pero no por eso eres pedófila». Pero al decirte esto simplemente te estaría dando una píldora compulsiva para que te sientas más tranquila durante unas horas. Al cabo de un rato otro pensamiento que no habías tenido en cuenta volverá a tu mente, y vuelta a empezar hasta el infinito.

                Por eso, mi respuesta o la que te de otro en el foro acerca de tu posible pedofilia es irrelevante. Yo en cambio facilitar dos cosas para tu mejora:

                1. Generarte más duda aún: Decirte que sí es posible que seas pedófila por haber hecho eso en el pasado y que tienes que aprender a vivir con ello aunque te haga sentir mal.
                2. Ayudarte a generar el triple de duda aún: Como te dije ayer, ve a un parque donde haya niños y siéntate allí a verlos revolotear, como haría todo buen pedófilo. Y cómprate una bebida con mucha cafeína y tómatela mientras ves esto. Así tu nivel de activación aumentará significativamente y si tienes un pico de ansiedad, este subirá aun mucho más hasta el punto de que puedas desmayarte y montar todo un espectaculo allí en el parque y salir en las noticias de televisión.

                Pase lo que pase, si haces lo segundo, has de saber que al ser voluntario, habrá contribuido en tu mejora. Y como yo solo puedo darte consejos para que mejores, no puedo darte otra respuesta.

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                en respuesta a: Mantenimiento del Foro
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                  Hemos detectado un serio fallo con el sistema de registro y acceso a traves de redes sociales Google/Facebook
                  Es todavía posible acceder al foro, recuperando la contraseña para estas cuentas, se enviará al correo electrónico con el que os registrasteis
                  Por ejemplo si tu cuenta de Facebook es:
                  micuenta@gmail.com
                  Podeis pedir recuperación de contraseña de «micuenta@gmail.com» y se os enviará una contraseña para poder acceder sin tener que entrar a través del botón de la red social en cuestión

                  Por otro lado, hemos tenido que eliminar temporalmente los botones de «Me gusta» y de «Apoyo» dado que estaban dando algunos conflictos internos. Vamos a rediseñar el foro prácticamente al 100% como comenté hace unos días, y entre ello se incluirán nuevos botones de apoyo y nuevas formas de acceder al foro con redes sociales.

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                    Miralo por el lado bueno.

                    Si tu pregunta es una compulsión de reaseguramiento y no se ve satisfecha, estarás haciendo exposición sin quererlo (que no vale para nada, pero bueno, porque solo la exposición voluntaria cambia las cosas)
                    Y como no se satisface tu compulsión, tendrás que acabar buscándote otra… por lo tanto ahora solo pasaras un mal rato y quizá unos cuantos ataques de pánico que tampoco es necesariamente malo.

                    Y si no es una compulsión, y dentro de un mes sigues pensando exactamente lo mismo, entonces no tienes un TOC.

                    Posiblemente acabes preguntándole a alguien a ver si eres pedófila o no. Con lo cual, también satisfaceras tu compulsión y volveras a ese estado de tranquilidad temporal.

                    Pero de todas estas opciones yo creo que lo más correcto sería que salieras a un parque donde hay niños a ver que pasa. Por el camino, pasate por una tienda y comprate un Burn, un Redbull un Monster o lo que sea que haya de bebidas con cafeina en tu país y te la vas bebiendo de camino para que la experiencia sea más completa.

                    Y como va a haber mucha gente, si te desmayas, pues ya llamarán a la ambulancia.

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                      Es que no es una tontería para mí.

                      Es como si preguntas: ¿A qué huelen las nubes? Es una tontería de pregunta.
                      Tú lo sabes (o lo deberías de saber) en el fondo.
                      Y si no lo sabes, no tienes un TOC y estas perdiendo el tiempo aquí.

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                        Yo entiendo que no quieras responderme. Pero estoy de ataque de pánico a ataqie de panico. Con mucho miedo. Te pido una respuesta para eso último, Vitali, te lo agradecere siemñre

                        Al revés, no me lo agradecerás, porque estaré contribuyendo aún más a tu TOC. Creo que no estas haciendo progresos consistentes porque no eres capaz de aceptar voluntariamente el miedo. Sé que es difícil, pero hazte consciente que estas en ese punto y no preguntes más tonterías. Coge un folio y escribe: NO SOY CAPAZ DE ACEPTAR VOLUNTARIAMENTE MI MIEDO en letras grandes y pegalo en tu pared. Ponlo en varios sitios para que lo leas continuamente.

                        Cuando te hagas una pregunta como la que estas haciendo aquí gira tu cabeza y busca con tu mirada uno de estos carteles. Y leelo en voz alta. En ese cartel esta la respuesta a todos tus problemas.

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                          Ambar, no crees un tema nuevo en presentaciones cada vez que quieras comentar algo nuevo. Escribe respuestas en tu propio tema.

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                            Tienes que escribirlo en un papel, en serio y en detalle, no a grandes rasgos. El principal problema de porque la gente nunca avanza es porque el compromiso con la terapia es 0.

                            Si no te tomas la molestia varias horas de reflexionar y pensar en toda y cada una de las situaciones que te acechan tus posibilidades de recuperación van a reducirse significativamente.

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                              Bien, creo que esta bastante claro entonces
                              Pero ahora hay algo que tienes que saber con precisión: Cuales son todas aquellas situaciones que te «aterran» y que evitarías a toda costa para no desencadenar tu «muerte por suicidio»

                              Por ejemplo, no aproximarte a un balcón de una casa, no vaya a ser que te de por tirarte al vacio
                              O no coger un cuchillo no vaya a ser que te de por clavartelo
                              O intentar no poner las noticias, no vaya a ser que salga un suceso de un suicidio.

                              Identifica toda y cada una de las situaciones que evitas a toda costa.

                              Guiate de esta lista, para no solo identificar estas compulsiones de tipo evitacion, sino otras compulsiones que hayas detectado en los últimos 2 meses:
                              https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

                              Y lo mas importante: Ponlas en un papel por escrito

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                                ¿Te angustia saber que la gente se suicidia en general? ¿Que te asusta exactamente?  ¿Te asusta pensar que si alguien se ha suicidado tu también podrías llegar a suicidarte?

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                                en respuesta a: Ayuda/presentación
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                                  Para empezar como suele ser de provecho, leete esto:

                                  https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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