Leo Vitali

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  • en respuesta a: ¿Puede ser TOC?
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      o porque de verdad tengo un motivo de preocupación.

      Si la célula esa es la célula del apocalipsis final y vais a morir todos entre terribles sufrimientos. Yo empezaría a construir un bunker por si acaso.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: TOC PURO
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        Ahora mismo lo que me tiene en vilo, es caer, derrumbarme , deprimirme y no poder seguir adelante.. eso es lo que más me preocupa

        Vas claramente por el buen camino. Además es que te está pasando todo lo típico, una tras otra como si pareciera que cuadro del TOC fuera robótico y solo supiera defenderse con las mismas técnicas siempre.

        En el punto en el que estas el TOC te va a atacar por tres frentes, que además son los últimos bastiones antes de que se empiecen a hundir sus cimientos:

        1. El sueño: ya lo estas sufriendo. Ahora empezarás a cuestionarte si es la cafeina o cualquier otra sustancia la que te provoca esto, si es la ansiedad, etc… es normal. Yo por ejemplo uno de los miedos que siempre tuve era perder totalmente mi rendimiento por dormir poco. Sinceramente, los momentos de mi vida en los que peor he rendido con diferencia, han sido en los que dormia 10 horas al día. Napoleón dormía 4 horas. El sueño es importante, pero no es crítico. El TOC si es crítico. Más vale morir de sueño que morir de una vida vacia por causa del TOC.

        2. El tema depresivo: otro clásico. A mi por ejemplo, lo que me afectaba mucho era la perturbación de pensar que no iba a volver a disfrutar de nada en la vida, porque en todos los momentos agradables siempre fuera a estar la ansiedad presente. Esto es lo más divertido: mi mente catalogaba la ansiedad como «mala» y los momentos agradables como «buenos». Ni los momentos agradables son buenos per se, ni la ansiedad en mala. Lo que si es malo es dejar de hacer lo correcto en esta vida. Y de lo que nos acordaremos en nuestro lecho de muerte es de las veces que fallamos a nuestros seres queridos, a los que nos rodean, y a la humanidad en general por haber sucumbido ante el TOC. Los momentos agradables están bien, pero no son comparables a la acción correcta o a la acción erronea (la condicionada por el TOC) en nuestra memoria a largo plazo. El placer tiene las patas muy cortas, en cambio lo correcto es eterno y te llena de espíritu y solemnidad. Solo que hoy en día, con todas las comodidades a nuestro alrededor esto se eclipsa bastante y perdemos el foco de qué es lo correcto. Pero en el fondo, lo sabemos.

        3. Miedo a la muerte: esta quizá será la última prueba. Por eso, es importante que te empieces a preparar desde ya. Hay una frase que me gustó cuando la leí y aunque quiza no sirva para todo el mundo, es lo único que me llena de coraje cuando vacilo ante esta visicitud:

        «Si la idea acerca de la muerte, es que la muerte es terrible, entonces la muerte resultará terrible»

        De la mano de Epicteto, en el libro Enquiridión (Libro 5.1).

        De hecho la tengo a mano constantemente. Nunca hay que olvidar que la muerte es indiferente porque no depende de nosotros. Pero en cambio, tomar una decisión errática por miedo a esta, es lo verdaderamente malo y que nos hará sufrir dramáticamente.

        Y poco más. Como te digo, en este punto relativamente «existencial» es donde empiezas a jugar en el campo de los valores para no desistir en tu exposición.

        Como tu bien has dicho, no dejes de agradecer y abrazar a la ansiedad. Me gustó una imagen que pusieron el otro día en el grupo. Se ve que hay mas gente a la que se le ha ocurrido esa idea tan bonita e ilustrativa de «abrazar a la ansiedad»:

        D8pDZ2A.jpg

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: ¿Puede ser TOC?
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          Hola, estoy bastante segura de tener un problema de toc

          Si, tiene pinta de ser un TOC de contaminación

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: Toc de amores?
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            Creo que lo estas haciendo bien. Generalmente la terapia de exposición consiste no solo en «dejar estar los pensamientos» que eso esta muy bien, sino de vez en cuando traer voluntariamente esos pensamientos y luego dejarlos estar.

            Tambien consiste en no hacer compulsiones. Por eso es importante que las tengas bien identificadas
            https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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              Esto no es el forodelpsicoanalisis.com. Eso es lo único que está claro. Se puede comentar como terapia alternativa, pero las terapias predominantes son las que a día de hoy prevalecen, salvo que nueva evidencia científica cuestione y replantee todo el escenario.

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                Dónde ves que yo mandé a alguien ?
                Que entendiste?

                No es taxativo pero va implicito en frases como estas que ya te comente:

                Por lógica entiendo que  las personas que sufren de esto quieren una solución eficaz, eficiente y lo más rapida que sea posible

                Si en vez de psicoanalisis me hubieras hablado de Biodescodificación no te hubiera ni respondido, sino que ya te hubiera eliminado del foro directamente.

                Vitali, ni te conozco pero. Armaste este foro para atacar o para ayudar?

                Y como va implicito, entonces yo te he respondido igual pero taxativamente. No me gusta andar con medias tintas. Has de saber, que este foro va eminentemente orientado a terapias conductuales. Entiendo que si te has pasado un millón de años sumergido en psicoanalisis ahora no te baja de la burra ni Dios ni el Espiritu Santo. Esto es lo que tienen las «escuelas de pensamiento» :P

                Eso sí, hablar de terapias alternativas no está permitido abiertamente.
                Hay un apartado específico de Terapias Alternativas
                https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/

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                  Por alguna razón siempre leo esta misma historia de los psicoanalistas da igual de la rama que sean:

                  Desconozco sobre otras terapias (cognitivas o de exposición), solo las estudié teóricamente. Por lógica entiendo que  las personas que sufren de esto quieren una solución eficaz, eficiente y lo más rapida que sea posible

                  Siempre el mismo rollo de «la gente solo busca una solucion eficaz y eficiente». Como si la gente fuera gilipollas y vosotros trajerais la panacea bien estudiada y poderosa.

                  Dejate de historias: si tú no te tomas la molestia de conocer las otras terapias con detalles, las cuales tienen una comunidad mil veces más grande que la basada en el psicoanalisis investigando sobre ellas, ¿por qué carajo nos tenemos que tomar la molestia en perder nuestro tiempo en descubrir terapias minoritarias como el psicoanalisis, las cuales además tienen evidencias empiricas de su bajo porcentaje de resolución?

                  Has de saber una cosa: La terapias conductuales son de todo menos rápidas.

                  Para que no dejes de tenerlo presente, las terapias psicoanalistas y conductuales ya se originaron hacen miles de años. Y eran competidoras en aquel momento de la misma forma que lo son ahora. En la antigua Grecia, al psicoanalisis se le llamaba «Escuela Epicurea» y a las terapias conductuales se les llamaba «Escuela Cínica» y «Escuela Estoica». Y esto ha seguido así confluyendo de diferentes formas a lo largo de más de 2000 años hasta el nacimiento de Freud, de Lacan, de Fromm, de Watson, de Pavlov, de Skinner y de tantos

                  Dicho esto, esta es mi visión sobre el psicoanalisis:
                  https://www.forotoc.com/tema/el-gran-problema-de-la-catarsis-en-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

                  La muerte y la sexualidad no tienen porque ser problemas, salvo que tu los evalúes así.

                  Así decía Epicteto de Nicópolis hace 2 milenios:
                  «Si la idea acerca de la muerte, es que la muerte es terrible,, entonces la muerte resultará terrible»
                  – Enquiridión, Libro 5.1

                  Todo es una cuestión de como evalues. Dejá quizá de evaluar, pensar, divagar, en suma perder el tiempo, y empieza a ejecutar la acción correcta, vivir conforme a la Razón.

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                    Entiendo en qué consiste la terapia EPR, lo veo más claro en una persona con toc de higiene pero me cuesta entenderlo en mi caso, toc de amores. ¿Cómo llevo a cabo esta terapia cuando mi obsesión solo me lleva a pensar y no a hacer? Alguien puede ayudarme? Gracias

                    Leyendo esto que comentas creo que antes de empezar con nada debes leerte esto.

                    https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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                    en respuesta a: Duda: TOC
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                      ¿Donde están los ansiolíticos?
                      Espero que seas consciente que te estan recetando antipsicoticos..

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                        Exactamente. Para el TAG funciona muy bien la metafora del zapatero
                        https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-zapatero-de-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso/

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                          Lo que yo decía: te estás montando una compulsión aplicando una técnica como a ti te parece…

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                            No se que estás haciendo realmente. Te estas inventando  una forma de hacer las cosas, y lo más probable es que acabe en compulsión.

                            En realidad no es necesario «capturar» los pensamientos, el objetivo de la defusión realmente es vivir el presente, un presente sin pensamientos. Y como es imposible parar todos los pensamientos, los que lleguen son bienvenidos. Así sin más. Dales un abrazo de bienvenida y sigue enfocándote en tus sentidos durante el ejercicio.

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                              No hay problema que abras temas para las preguntas

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                              en respuesta a: TOC PURO
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                                Yo te recomiendo que simplemente leas https://estoi.co. Si quieres un order empieza por el mensaje del día 1 y ve leyendo los dias siguientes. Conforme vayas avanzando quizá te animes a comprar algun libro como el Enquiridión de Epicteto y leerlo conjuntamente.

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                                  30 minutos trabajando y 5 minutos de descanso. Coge un papel y un lápiz, y por cada 30 minutos seguidos que hagas algo importante sin distracciones, pon un contador. Cuando llegues a 12 contadores en un día, deja ya de trabajar.

                                  Simple y para toda la familia.

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