@vitali
Leo Vitali
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Lo que yo decía: te estás montando una compulsión aplicando una técnica como a ti te parece…
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No se que estás haciendo realmente. Te estas inventando una forma de hacer las cosas, y lo más probable es que acabe en compulsión.
En realidad no es necesario «capturar» los pensamientos, el objetivo de la defusión realmente es vivir el presente, un presente sin pensamientos. Y como es imposible parar todos los pensamientos, los que lleguen son bienvenidos. Así sin más. Dales un abrazo de bienvenida y sigue enfocándote en tus sentidos durante el ejercicio.
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No hay problema que abras temas para las preguntas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 diciembre 2018 a las 12:14 en respuesta a: TOC PUROYo te recomiendo que simplemente leas https://estoi.co. Si quieres un order empieza por el mensaje del día 1 y ve leyendo los dias siguientes. Conforme vayas avanzando quizá te animes a comprar algun libro como el Enquiridión de Epicteto y leerlo conjuntamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 minutos trabajando y 5 minutos de descanso. Coge un papel y un lápiz, y por cada 30 minutos seguidos que hagas algo importante sin distracciones, pon un contador. Cuando llegues a 12 contadores en un día, deja ya de trabajar.
Simple y para toda la familia.
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28 diciembre 2018 a las 13:53 en respuesta a: TOC PUROEl «para qué» es quizá de lo más dificil de figurar. Porque se suele sostener que el ser humano tiene un para qué individual para cada una de las personas que habitan la tierra, y que teóricamente podría ser igual de válido.
Técnicamente esto es así, y ya que sacaste el tema del estoicismo, se acepta plenamente, y poco o nada puede hacerse para cambiarlo. Ahora bien, en el estoicismo y otras filosofías acordes, se confluye con el hecho, que tarde o temprano, la mayoría de las personas acaban reflexionando si realmente ese «para qué» inicial tenía realmente el sentido que se propusieron.
En la terapia de Aceptación y Compromiso uno de los elementos fundamentales es la generación y definición de valores, para avanzar en el apartado del «Compromiso». El problema, bajo mi punto de vista, es que generalmente los apartados de valores suelen ser demasiado genéricos, y dependiendo el tiempo que una persona haya pasado aislada por un TOC o limitada en grandes funciones de su vida, le costará más o menos encontrar un significado en esos valores.
Esta es, entre varias, una de las razones por la que hace unos años llegue al estoicismo, aquí explico cual fue la lógica detrás de este planteamiento:
https://www.forotoc.com/discusion-de-articulos/(estoi-co)-nuevo-proyecto-de-desarrollo-evolutivo-del-toc/El tema es que si bien, el estoicismo no asienta tampoco una base clara para dar respuesta a ese para qué, sino más bien para dar respuesta precisamente al resto, como por ejemplo, para qué no o por qué el resto de las personas eligen su para qué, es posible ahondar un poco más en el tema para darse cuenta que hay algunos «mensajes subliminales» interesantes que pueden dar lugar a conclusiones interesantes.
Precisamente uno de esos mensajes, es el que preconiza Pepe Mujica, ex presidente de Uruguay, y es el que llevo tiempo analizando y me ha costado entender. Pero recientemente he visto un documental en el que creo que deja totalmente claro cual es su mensaje y esto me ha llevado a reflexionar sobre un «para qué» más intrinseco que me ha dado una mejor respuesta al famoso: «hacer las cosas por el bien común»:
https://www.filmaffinity.com/es/film326987.htmlPero ojo, esto esta muy bien para afianzar un tratamiento a muy largo plazo y planificarse una vida más significativa en el que el TOC no tiene cabida por su naturaleza intrinseca. Pero yo tengo claro que para llegar ahí primero hay que dar un montón de pasos previos. Concretamente, Epicteto, otro de los estoicos, decía que era mala idea «vagabundear» fantaseando sobre el bien si ni siquiera se es capaz de hacer el bien más básico: tomar decisiones simples acordes a la razón. Y precisamente en un TOC las acciones simples acordes a la razón son precisamente lo más dificil.
Por eso, siguiendo la propuesta de Epicteto, lo más correcto primero, es ejecutar una terapia EPR y simultaneamente si cabe, fantasear y avanzar en otros derroteros.
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28 diciembre 2018 a las 00:27 en respuesta a: Tengo un TOC, ¿podrían ayudarme?Empieza leyendote esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Ni el Clonazepam ni el rivotril son buenos aliados para el tratamiento
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27 diciembre 2018 a las 23:57 en respuesta a: Termine mi relacion con una pareja con TOC. Pero tenemos HijosLos trastornos de personalidad son complejos de diagnosticar
Artículo 1Nunca me he inclinado a aceptarlos del todo dado que generalmente suelen ser tan arbitrarios que los «afectados» solo dan «positivo» en un 50% de los items (muy parecido al clásico ejemplo de los malos diagnósticos del TDAH que ha abierto una peligrosa veda psicopatológica en la última década).
Yo personalmente, soy de la opinión de que es mejor no diagnosticar nada, antes que diagnosticar en la duda. Y los trastornos de personalidad son, salvo contados casos (uno por mil casos), diagnósticos inciertos. Además una cosa muy interesante que comparten los trastornos de personalidad, es la absoluta falta de consenso en lo que se refiere al tratamiento
Artículo 2Por lo tanto un supuesto diagnostico, que ya de por si es débil a nivel clínico, se enfrenta ante otro dilema mayor, y es la falta de posibilidad resolutiva.
Hubo un caso muy interesante en este foro, que tiene que ver con el que yo he venido denominando de manera sistemática «Trastorno de Personalidad Anancástica». En cierto modo es lo que los manuales de diagnósticos denominan «Trastorno de Personalidad Obsesivo Compulsivo». Durante largos años para mi el TPOC era simplemente un TOC con el fenotipo de Perfección o «Multi-TOC» también lo denominé. Pero como venían algunos casos de TPOC diagnosticados (de dudosa diagnosis tambien), y con mi fuerte rechazo ante los trastornos de personalidad estandar (los 10 casos del DSM-V), se me ocurrio la idea de llamarle como en el CIE que todavia está siendo revisado (ICD-11 6D10).
Por eso, y en conclusión, yo no sería capaz de aseverar con certeza la posibilidad de que exista esta morbilidad, porque incluso podriamos estar hablando de un trastorno con un caracter más impulsivo o incluso, una compulsión (no tengo el control de que me quiera y por tanto hago algo para subsanarlo)
Es imposible trabajar un caso como este, sin el afectado en primera persona. Pero a efectos prácticos, creo que la situación es complicada y poco o nada tiene que hacer en lo que se refiere a custodia de hijos más allá de lo que dictamine el juzgado en base a la situación personal de cada uno (al margen de posibles trastornos)
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27 diciembre 2018 a las 16:24 en respuesta a: Termine mi relacion con una pareja con TOC. Pero tenemos HijosEntiendo que el TOC que tiene ella es una obsesión patológica con los celos.
Si bien, el TOC no exculpa de responsabilidades, es cierto que durante una terapia, se conceden «ciertos» permisos. Generalmente un TOC mal tratado o sin tratar, puede llegar a ser extremadamente destructivo como tu has podido observar.
La verdad que has aguantado un montón, más sabiendo que te fue infiel, que te amenazó de manera bastante cruel y en general te trató significativamente mal, al menos, solo contando con tu versión de los hechos (habría que ver la suya también).
Pero al margen de esto, no se que buscas en este foro. A efectos prácticos piensa que es una mujer cualquiera, el TOC es completamente irrelevante en tu situación. Que ella tenga una duda patológica no la exculpa de sus acciones. Los TOC de celos no tienen la impulsión de ser infieles, ni de abortar arbitrariamente, ni nada de eso. Quizá de hecho, confluyan varias patologías a modo comorbilidad. Se dan cientos de casos mal diagnosticados y el de ella no sería algo sorprendente en este caso.
Dicho esto, lo que te acabo de comentar: trata tu caso como si fuera una mujer normal sin TOC: nada de lo que ha hecho la exculpa de sus responsabilidades.: una persona con TOC puede tener miedo a matar a alguien, pero si acaba matando a alguien, entonces debe ir a la carcel. Esto es lo que hay.
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26 diciembre 2018 a las 21:15 en respuesta a: SUPERA EL TOC. 18 TIPS PARA VENCERLOengo miedo de que sea real.
Esto lo que tiene. En otro caso, no sería un TOC.
Parecido a tu caso, hay gente que tiene miedo de morirse y no quiere pensar en ello porque le da miedo. Esto no te exculpa para no hacerlo si realmente quieres plantearte un cambio en tu vida.
La terapia funciona de una forma, tal como te puse en el enlace anterior, y debes plantearte si realmente te merece la pena pasar por ese esfuerzo. Lo mismo prefieres librarte del miedo, pero a cambio vivir en el amargamiento por el resto de tus días. Elige ahora. Es el momento.
En caso que decidas hacer terapia, lee en el foro, aparte del enlace que te pase, hay mucho más para leer.
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26 diciembre 2018 a las 14:53 en respuesta a: TOC PUROAún no la he comprado.. sigo con la cafeína que me indicaste. me queda aún medio bote.. tomando dos pastillas al día , creo que para medio mes..
Si me preguntas, es porque entiendo que no has encontrado aún sitio donde adquirirla?Si, te pregunto por si encontraste algun sitio facil para adquirirla. Ahora mismo esta un poco más dificil como te comenté, desde que iHerb ya no manda a España.
Tampoco es que se deba abusar, pero me gustaba porque podia pedir más cosas muy interesantes aparte de eso exclusivamente y no hacia falta pedir una gran cantidad innecesariamente.
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26 diciembre 2018 a las 13:35 en respuesta a: TOC PUROGracias maestro, ja,ja.. Eres un crack..
Por curiosidad, ¿dónde has comprado la Yohimbina?
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26 diciembre 2018 a las 11:57 en respuesta a: SUPERA EL TOC. 18 TIPS PARA VENCERLOo como acepto algo que ya no quiero estar pensando ?
Hay dos formas de aceptar una efectiva y otra menos efectiva
Te pongo un ejemplo: Imaginate que tienes un vecino muy ruidoso y te viene por la mente: voy a ir a su casa y le voy a decir que deje de hacer ruido
Pero luego paras un momento y dices: «voy a aceptar a mi vecino ruidoso»
¿Como aceptarlo?Tienes dos opciones
1. La menos efectiva: simplemente no ir y aguantar el ruido. Esto funciona bien, pero te va a costar mucho tiempo aceptarlo, pueden pasar meses o incluso años. Pero funciona si eres capaz de aguantar
2. La mas efectiva: ir a su casa e invitarle a que vaya a tu casa a seguir haciendo ruido. Esto es muchisimo más duro que lo anterior, pero en pocas semanas lo tendrás aceptado.
Ya dependiendo lo valiente que seas, eligirás la opción 1 o la 2 si quieres hacer algo con tu vida. Si simplemente quieres dejarte llevar como un barco en medio del mar, ve a casa del vecino y llamale la atención para que baje la música. Bajará la musica ese día, y al dia siguiente volverá a subirla. ¿Puedes llamar a la policia? Si, la putada es que en tu cerebro no hay policia. Bueno si, hay una policia: se llama antipsicótico y ansiolítico: te quedas en un estado de absorción, pero al menos no escucharás el ruido del vecino.
Tu eliges.
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26 diciembre 2018 a las 11:51 en respuesta a: Toc de amores?Empecé a hacer comprobaciones sin parar, pero cuanto mas quería sentir más aumentaba la ansiedad y menos sentía
Aquí está tu pregunta y tu respuesta al mismo tiempo
Leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 diciembre 2018 a las 11:29 en respuesta a: TOC PUROSi, exacto. Reexponerte todo lo que puedas, tienes que cambiar en tu cerebro a medio o largo plazo, dependiendo lo que tardes en «digerirlo» tu concepción ante la ansiedad.
Y como pasa en muchas cosas en la vida, esto no se puede conseguir desde la reflexión, sino desde la práctica. Por eso siempre digo que la terapia es como ir al gimnasio: no te puedes poner fuerte en tu casa pensando lo bien que harías los ejercicios. Hay que ir al gym a hacerlos.
Pues aquí lo mismo: no puedes hacerte amigo de la ansiedad si no la invitas frecuentemente a tu casa.
Dar cera, pulir cera
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