@vitali
Leo Vitali
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4 diciembre 2014 a las 16:55 en respuesta a: Toc o penitencia
¿Como sabes tu que no eres portadora de un virus terminal que todavia no se ha descubierto?
¿Como sabes con certeza que el ADN demuestra que tus padres son tus padres, y que realmente lo son y que no hubo un error en el hospital?
Son cuestiones que simplemente vivimos con la posibilidad de que sean asi, o no. Puedes ir a un obispo y que te diga que no es una penitencia, que Dios es benevolente y no se dedica a usar como marionetas a sus «hijos» para su propio goce y disfrute. Pero aunque te lo diga un cura, un obispo o un arzobispo, a ti te va a dar exactamente igual, tu vas a seguir creyendo lo que a ti te apetezca.
¿Conclusion? Aprende a enfrentarte a tu TOC en condiciones en vez de pasarte la vida intentando convencerte mediante razones logicas de la realidad o irrealidad de tus pensamientos: Leete el libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa y luego ven y comenta
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 diciembre 2014 a las 19:27 en respuesta a: Mantenimiento del ForoProbando tapatalk
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 diciembre 2014 a las 12:32 en respuesta a: TOC: miedo al infierno.Interesante planteamiento Chrem.
Personalmente no soy muy amigo de dialogar con el TOC y darle motivos por los cuales entender que es lo que pasa ahi atras, porque el inconsciente es insaciable, pide pide y pide y aunque le des 1000 razones, siempre va a sacar una nueva para seguir haciendo lo que quiere (en este caso, seguir dandole alas al TOC), pero si es cierto que a veces es un poco esperanzador saber un poco sobre la «teoria».
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 diciembre 2014 a las 23:01 en respuesta a: Me perdí en el laberintoYo no se hasta que punto de depresión sufres tu. No se si estas catalogada como «depresiva cronica» o si estas pasando por fases de depresión porque ves que tu vida va cuesta arriba por culpa de tu TOC, en este sentido llamemosle «depresión condicionada a tu situación vital».
Esto es importante diferenciarlo, porque una depresión cronica, debe tratarse con tecnicas de tratamiento de depresión por un lado, y el TOC con tecnicas de tratamiento de TOC por otro, y todo esto simultaneamente
En cambio una depresión condicionada, debe simplemente obviarse, y empezar a trabajar el TOC con impetu. Evidentemente esto del impetu suele salir de gente sin depresión. O al menos esto se cree, pero es una falacia: Tecnicamente tu puedes autoempujarte a avanzar. Tu puedes leer cuando no quieres leer. Realmente no hay nada que te impida leerte el libro que te dije, excepto el hecho de decidir no leer. Esta discusión en si no tiene sentido: Debes querer poder. Fijate, 3 verbos en una sola frase:
– Deber
– Querer
– PoderAsí que esta en tus manos. Ni una legión de 1000 psicologos y psiquiatras va a sacarte adelante.
Si quieres saber como me ha ido a mi, leete mi diario entero:
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiador/
Es muy cortito, solo son 13 paginas de foro
Pero mejor leete el libro que te recomende, Venza sus obsesiones de Edna B. Foa.
Recuerda: Debes querer poderEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 diciembre 2014 a las 22:40 en respuesta a: [RESUELTO] ¿Afecta la ansiedad al Coeficiente Intelectual?Hoy he realizado una auto-observación: A pesar de los niveles de ofuscación que pueden llegar a generar los niveles de ansiedad mal gestionados, me he dado cuenta que en cierto momento dado, un nivel de ansiedad bien gestionado puede aumentar significativamente el C.I.
¿Que significa mal y bien gestionado?
Mal gestionado significa intentarlo evitarlo, rechazandolo, haciendo todo lo posible para que desaparezca. Eso genera conflicto interno, ofuscación y malestar que aunque puede no inducir a una reducción del C.I. la alta ocupación de la mente, provoca una mala gestión del tiempo y por tanto un descenso ficticio de nuestras capacidades mentales
Bien gestionado es lo contrario. Abrazando ese estado de ansiedad como algo muy positivo: Llega a ser tan positivo que el C.I. en un estado de ansiedad puede llegar a aumentar del orden de un 10%. Esto es como decir: «Que ansiedad tengo, algo malo puede pasar». Pero de hecho estar en ese estado de ansiedad puede ser algo estupendo, porque si ahora mismo soy un 10% más inteligente, bien canalizado de hecho podría querer estar en ese estado de malestar y que siga un buen rato más. Creo que de hecho merece la pena aprovechar ese estado de ansiedad: Porque con ese incremento del 10%, al leer retenemos un 10% más de información en la memoria, somos capaces de resolver un 10% más de los problemas y cálculos que nos acontezcan.
La mayoría en este foro busca una pastilla mágica que les ayude a aliviar la ansiedad. ¿Lo gracioso? La ansiedad de hecho es esa pastilla mágica que todo el mundo desearía tener. Para un TOC es: ¿Como aumentar nuestra inteligencia un 10% gratis?
Y principalmente pienso que queremos desprendernos de la ansiedad porque es lo que nos han enseñado desde que eramos bebes. Siempre nos han repetido esta fase: «La ansiedad es algo malo, la ansiedad es algo malo». Es bizarro pensar que confiábamos en el criterio de personas sin ningún conocimiento científico, y ahora demostraciones científicas nos hacen dudar.
De hecho he leído alguna vez en este foro la aberración, de que la ansiedad puede llegar a atrofiar el sistema nervioso! He estado mirando y no encuentro ningun estudio que lo corrobore
¿Es todo esto cierto de la ansiedad afecta positivamente al Coeficiente Intelectual? Pues bien, he estado investigando en este último mes al respecto y he descubierto algunos artículos que lo corroboran
Aquí van:
http://www.livescience.com/36259-anxiety-linked-high-iq.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3269637/
http://journal.frontiersin.org/Journal/10.3389/fnevo.2011.00008/fullCito textualmente:
La ansiedad ha co-evolucionado con la preocupación-inteligencia y ha permitido ofrecer a los humanos un beneficio de supervivencia desde el pasadoEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 diciembre 2014 a las 22:29 en respuesta a: Es TOC?Tu caso es muy tipico de TOC
Creo que saber eso es muy importante, porque tambien te puede ayudar a saber que existen tecnicas especificas para mejorar tu situación actual. Muy probablemente tu psicologa no sea la idea para el tratamiento de tu problema
Por eso te recomiendo que te empieces a informar por ti misma, y hacer el esfuerzo de conocer un poco mas sobre tu trastorno. Siempre dicen que es bueno dejar las cosas en manos de profesionales. Pues siento decirte que en este caso no.
Asi que haz el esfuerzo comprate el libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa y cuando termines de leerlo vuelve por aqui si tienes mas dudas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 diciembre 2014 a las 21:37 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorAhora poniendo los pies en el suelo, me estoy dando cuenta que estoy metido en el autentico torbellino. Cada día que pasa hay una probabilidad de encontrarme un nivel 10 enfrente mia en mi despacho, y en la actualidad, convivo a escasos metros de personas que me afectan al nivel 9 de exposición.
Es de ese tipo de situación que solo toca dos decisiones: O retirarse o enfrentarse. ¿Si os viene un leon en medio de la sabana que haríais? ¿Huir o enfrentaros?
Posiblemente el 99% huiria
¿Y si tuvierais una navaja suiza?
La mayoria seguiria huyendo, pero quiza entre un 5%-10% se atrevería a hacerle frente.
¿Y si tuvierais un machete?
Posiblemente no mucho mas que los que tienen la navaja suiza lucharian: Ese es el punto en el que te das cuenta, que prácticamente le des lo que le des (o lo que nos des) a la mayoría, vamos a seguir huyendo. La pregunta es: ¿que nos hace falta para dejar de huir?
Lo gracioso de todo esto, es que huir en estos escenarios siempre es morir.¿La respuesta no es sencilla? Creo que todo se basa en una decisión: Luchar o morir.
Hoy tocaba un mensaje de tipo filosofico
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 noviembre 2014 a las 20:34 en respuesta a: SomatizacionHola Chrem
Efectivamente como bien comentas, los TOC somatizan con una facilicidad por encima de lo normal
El efecto es el siguiente: El efecto de la atención, lo que hace basicamente es que tu cerebro envie señales electricas a un punto en concreto del cuerpo. Nuestro cuerpo es capaz de ir enviando impulsos electricos para desarrollar cada una de nuestras capacidades motoras, pero el TOC (en modo pensamiento rumiador), puede llegar a provocar que focalicemos toda nuestra atencion hacia un punto concreto de nuestro cuerpo, llevando toda esa carga electrica hacia ese punto.
¿Recuerdas la ultima vez que tocaste una fuente de alimentación? Seguramente comprobarias que esta bastante caliente. La energía electrica en desuso (es decir, la energía residual) genera energía calorifica. Y por ello es muy clasico que las personas que rumian sobre un punto de su cuerpo, lo que hacen es focalizar toda la energía electrica del cuerpo en dicho punto, y por tanto como residual, se «calienta» ese punto internamente y sentimos ese efecto de «calor».
Por eso, aunque yo te diga que no le prestes importancia, le vas a seguir prestando toda tu atención a este efecto, por ello la recomendación es justamente lo contrario: Prestale toda tu atención a tu ojo, con esas palpitaciones, esos dolores y demas, y acepta este hecho tal y como surge. No hay otra. Si te molesta, aguantalo y sigue adelante. Como siempre digo, es mas facil decirlo que hacerlo, asi que trabajalo lo mejor que puedas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 noviembre 2014 a las 20:22 en respuesta a: TOC: miedo al infierno.El link esta muerto
cordobes, te recomiendo que leas ese libro si no lo leiste ya, te establece un marco de trabajo bastante adecuado
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Bueno, ya finalmente, he conseguido «asentarme» un poco, y he dedicado una parte de mi tiempo a volver a reestablecer las prioridades y replantearme el plan de exposición.
He vuelto a realizar mi lista de exposición con las nuevas circunstancias que me atañen, y he empezado a trabajarla desde hoy.Tengo que decir, que esta siendo increiblemente duro este cambio, por el simple hecho que como comente varios mensajes atras, niveles 10 acechan detras de la esquina constantemente. De hecho ya me he fijado como ir a hacer exposición a los mismos, porque sino próximamente, mi vida va a volver a convertirse en un dolor bastante duro. Estoy en esa clase de situación, que estoy entre la espada y la pared: Como al TOC de tipo contaminación que le contratan en un hospital, o al TOC de comprobación que le contratan de controlador aereo, o al TOC religioso-superticioso que entra a trabajar en una iglesia: Situaciones totalmente bizarras, que pueden ser necesarias en un momento determinado de nuestras vidas, y no podemos evitar, porque la evitación en estos casos, sería equivalente a hundirnos aun mas en nuestras vidas y en una ruina excesivamente innecesaria.
Por eso al llegar a Madrid, bromeo pensando que es «la cuna de los niveles 10», porque es increible observar que personas de nivel 10 te las encuentras prácticamente en todos los sitios a los que vas. Muchas de las evitaciones que he estado realizando hasta la fecha son impracticables en este ambiente (por ejemplo, ir a supermercados a horas intempestivas con el objetivo de encontrar el menor publico posible, o el simple hecho de pedir la comida a domicilio, con la seguridad que el repartidor iba a tener un nivel, que iba a poder soportar sin problemas). En este caso es imposible: Pedir a domicilio, puede aparecerme una persona de nivel 10 para mi sin problemas, ir a comprar al supermercado, la posibilidad de encontrar un cajero de nivel 10 es altamente probable, etc.. etc.. ¿conclusión? La exposición es totalmente inevitable tarde o temprano: Podre pasarme una o dos semanas haciendo pequeños truquillos para salir al paso, pero llegado el momento tendre que plantearme saltar al vacio
Sufro mentalmente solo de pensarlo, pero he de reconocer que siempre supe que no iba a ser un camino facil. Mi experiencia dice que todo siempre puede ir yendo a peor cuando vas cargando con una mochila de un TOC sin haber trabajado una terapia de Exposición en condiciones. Siempre hay huecos que vas dejando por el camino, y empiezan a crecer a tu alrededor devorando todo a su paso, sino haces el esfuerzo de combatirlos, cuando todavia son imberbes.
Yendo a los números: En estos momentos me enfrento a 65 estímulos, con una media total de 5,9 de intensidad en dichos estímulos. Seguiré el procedimiento que empece a principios de este año para ir superando niveles en bloques semana a semana e iré reportando los resultados como hasta ahora en este diario. No se si considerar este, mi cuarto intento de Exposición, porque aunque en cierta medida he tenido que rehacer la lista desde 0, es cierto que realmente nunca he abandonado del todo la exposición desde que empece este año, solo que las circunstancias al ir cambiando, continuar con el trabajo tal y como lo habia planteado al inicio era totalmente insuficiente. Además como venía comentando un par de meses atras, una de las «lacras» que detecté durante mis anteriores sesiones de exposición fue el simple hecho de observar que aunque si realizaba exposiciones de cada vez mayor intensidad, luego no aplicaba los trabajos de prevencion de respuesta de manera adecuada, dado que me había ido creando de forma medio «inconsciente» un monton de evitaciones, que provocaban que la exposición no se asentase en mi interior de manera adecuada (por ejemplo, lo recuerdo un poco para refrescar la memoria, despues de tocar un estimulo de nivel 9, luego al entrar en mi casa, no tocar ropa limpia, toallas limpias, mi cepillo de dientes, etc… por tanto despues de ducharme al dia siguiente, la exposición parecía que no habia servido de nada)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 noviembre 2014 a las 11:44 en respuesta a: TOC: miedo al infierno.Buenas cordobes
Efectivamente, hay varios usuarios en este foro que tienen un caso muy parecido al tuyo.
En este caso, el trabajo terapeutico es muy sencillo, pero muy muy muy duro. Tienes que pasar por elloTe recomiendo que empieces pues leyendo el libro de Edna B. Foa llamado: «Venza sus obsesiones» para empezar a tomar consciencia de tu problema y las vias para poder solucionarlo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 noviembre 2014 a las 11:40 en respuesta a: Mi historia con las obsesionesHola Saludable… menudo sobrenombre te has buscado
En principio, tu caso podría ser un ejemplo de TOC de tipo obsesivo puro por el hecho que te atormentan esos pensamientos que son improbables o imposibles que sucedan
Por tanto creo que deberías plantearte mas alla de los psicofarmacos, un plan terapeutico: ¿has llevado alguno hasta la fecha?
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26 noviembre 2014 a las 20:07 en respuesta a: Centros o Psicologos Recomendados para el Trastorno Obsesivo CompulsivoHola Adriana
No tenemos nada de momento: Es el momento que busques tu alguien siguiendo unos buenos principios para no equivocarte y nos comentes tu experienciaEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 noviembre 2014 a las 18:51 en respuesta a: TOC: miedo al infierno.Hola cordobes
Para abrir un diario, es importante que plantees que terapia vas a seguir, o si estas barajando alguna para que podamos ir comentandola!
Si es para preguntar dudas, seria recomendable que abrieras un tema en el foro general
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 noviembre 2014 a las 18:49 en respuesta a: Me perdí en el laberintoEsta muy bien El poder del ahora, pero sin trabajar el otro libro que te dije antes (Venza sus obsesiones), es practicamente inutil, te lo digo por experiencia: Es como querer correr con un Formula 1 cuando todavia no sabes manejar bien un Seat Panda
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
