Leo Vitali

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  • en respuesta a: Un saludo.
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      Interesante.
      Felicidades, eres de los primeros que he conocido a los que le funciona hacer eso de pensar en otra cosa cuando le viene una obsesion
      ¿Cuanto tiempo llevas haciendolo?

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Hola Soy Nueva
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        Juan eso es el menor de los males
        Creo que esta frase es la mas preocupante.

        Dice que el TOC es un trastorno psicotico, y que hay que tratarlo como tal.

        Tratar un TOC como un trastorno psicotico es lo mismo que tratar una varicela como una leucemia.
        A mi tambien me intriga ese persona que se hace pasar por psiquiatra, estaría bien tomar referencia del mismo. Mariposa podrias darnos más datos?

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Un saludo.
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          Vale, ¿podrias dar mas detalle?
          Como haces para

          pensar en ellas lo menos posible

          ?

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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            Mariposa, esa terapia Cognitivo-Conductual es la que practican el 95% de los psicologos/psiquiatras españoles y esta muy lejos de ser, la correcta

            Por ello te recomiendo que para evitar que sigas yendo a psicologos infructuosos que no van a ayudarte a prosperar, leas un poco sobre que es el Trastorno Obsesivo Compulsivo, y como se trata

            Asi te recomiendo que empieces por aqui:
            http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

            Y luego compres el Libro «Venza sus Obsesiones» de Edna. B Foa y te lo leas

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: No puedo más.
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              Hola Peke

              Estoy leyendo tu caso
              Antes de seguir escribiendo un diario contando tu enorme pena que entiendo que estaras sufriendo, me gustaría que reencaminases tus energias y te planteases coger tu TOC por los cuernos

              Resuelveme algunas dudas: ¿Has hecho o estas haciendo actualmente algun tipo de terapia?

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                Hace 2 años hice terapia cognitivo-conductual, pero no mejore mucho.

                Puedes explicarnos con maximo nivel de detalle que es lo que hiciste durante esa terapia?

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                en respuesta a: Un saludo.
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                  Que tipo de terapia sigues? Como lo trabajas?

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                  en respuesta a: Un saludo.
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                    Cuentanos mas sobre las caracteristicas de tu TOC
                    ¿Estas haciendo algun tipo de terapia?

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    en respuesta a: Me presento.
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                      Efectivamente, duro es, pero el resultado cambia no solo tu vida, sino tu existencia

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                        Mensaje de seguimiento semanal:
                        En principio la cosa esta semana se ha ralentizado un poco con motivo de las fiestas y tener que exponerme a estimulos bastante altos de forma no-voluntariosa y circunstancial dadas las fechas
                        Esto ha inducido en mi unos niveles de ansiedad un poco desmedidos y por ende recuperar un poco mi posición compulsiva.
                        Estoy viviendo momentos de mucha inestabilidad por el simple hecho que ya vengo «sufriendo» en este ultimo mes: La incertidumbre de enfrentarme a niveles excesivamente altos a diario y la dificultad de integrar la exposición dentro del día a día en condiciones. Por eso solo me esta quedando el pico y el martillo: Un sobreesfuerzo diario para encontrar aunque sea 30 minutos para despues de ducharme realizar sesiones de reexposicion muy enfocadas (con el objetivo de nunca sentirme 100% limpio), e ir incrementando los estimulos conforme van pasando los dias (a razon de un estimulo al dia aproximadamente)
                        El tema esta que a diferencia de las anteriores exposiciones pasadas, los estimulos aun a pesar de las continuas reexposiciones, no estan bajando de la manera prevista, no se muy bien que me pasa: Es como un pequeño rechazo dentro de mi que impide, que asimile decisivamente el estimulo y pueda meterlo dentro del grupo «Estimulos superados». Esta pasando algo extraño que no consigo entender. Seguire observandolo a lo largo del mes de enero y si veo que no se supera, ya tendre que empezar a recurir a fuentes externas.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                          Gracias Aure
                          ¿De que fecha es esto?

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: TOC religioso
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                            Es simple pero duro.
                            Creeme yo tambien estoy pasando por eso. Desafiar tus creencias nunca fue un plato de buen gusto (por eso se consideran creencias)
                            Y nunca dejara de sorprenderme lo enrevesadas que llegan a convertirse las creencias de uno
                            Curiosamente, nosotros las personas con TOC tenemos una fea costumbre de crear creencias y creernoslas en tiempo record, como si fueran churros:
                            http://www.forotoc.com/materiales-de-investigacion/se-confirma-que-el-origen-del-toc-esta-en-el-nucleo-caudado/

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: TOC religioso
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                              Bajo mi experiencia, creo que la mayoria de los psicologos no entienden bien el tratamiento de Exposición y Prevención de Respuesta, y muchos menos aun ni siquiera lo aplican. Tienes la fortuna de al menos tener nociones de este tratamiento.

                              Yo supongo que esto pasa entre los psicologos, por el hecho de no saber que hay detras de la persona que lo sufre en toda sus vertientes, solo logran quedarse en un nivel experimental y en lo que viene en los libros.

                              Por eso a mi por eso no me gusta dar demasiados consejos a gente que viene con un TOC y una depresión como tu, sobre el aspecto de la depresión en concreto: Porque no soy capaz de ponerme en todas las casuisticas que hay alrededor de ese trastorno depresivo

                              Ahora bien, en cuanto a la EPR se refiere, creo que la has estado haciendo mal, al igual que yo la estuve haciendo mal 1 año atras.

                              El tema es que el 99% de la gente que viene aqui y dice: Hago exposición y prevención de respuesta para enfrentarme a mis miedos, es correcto: Hacen exposición que es positivo para superar los miedos, pero luego no hacen la prevención de respuesta, que es lo necesario para superar las creencias erroneas

                              Por eso tu crees ahora que te tienes que exponer al infierno, al igual que los hipocrondriacos piensan que se tienen que exponer a la muerte, o los supersticiosos (como yo) piensan que tienen que exponerse a la mala suerte: Pero eso es erroneo. Tienes que exponerte a la POSIBILIDAD de ir al infierno, de morir o de tener mala suerte. Es decir, tienes que hacer cosas que bajo tu punto de vista, te dirijan al infierno, al igual que yo hago cosas que bajo mi punto de vista, me dirigen a la mala suerte. Te tienes que acostumbrar a una vida, en la que te pasas el rato haciendo cosas que te dirigen hacia el infierno (recuerda, que bajo tu punto de vista te dirigen al infierno)

                              Si tu vas a un obispo y le dices:
                              – Pienso que si toco ropa de color rojo ire al infierno porque el rojo tiene algo que ver con el diablo. Y el obispo te va a decir: «Hijo mio, eso no esta escrito en ningun sitio, eso te lo has inventado tu». ¿Y que va a ocurrir? Que mañana vas a estar igual que antes, con miedo a que si tocas algo rojo vas a ir al infierno. ¿Por que? Porque tu CREES FIRMEMENTE bajo tu punto de vista, que tocar cosas rojas te dirige al infierno, da igual que te lo diga un obispo, o el mismisimo Papa.

                              Por eso la unica solucion es tocar cosas rojas, y aceptar que posiblemente vayas a acabar en el infierno BAJO TU PUNTO DE VISTA.

                              Yo por ejemplo pienso que si tengo cierta relacion con algunas personas, algun infortunio me va a pasar. Ya puede venirme un cientifico y decirme que fisicamente es imposible que haya una relacion con el hecho de «tener relacion con ciertas personas y un infortunio», que a mi me va a dar igual, a las pocas horas voy a seguir evitando tener relacion con ese tipo de personas. ¿Conclusion? Ir de forma voluntaria a esas personas que evito, aposta.

                              De ahi venia la pregunta:

                              Ejemplo 1: No toco las cosas de color de rojo porque creo que algo muy malo va a pasar, como que me muera, que caiga un meteorito en la Tierra, que se muera un familiar muy querido o que salga la casa ardiendo

                              Ejemplo 2: No toco cosas de color de rojo porque creo que voy a ir al infierno

                              ¿Que diferencia ves entre el Ejemplo 1 y el Ejemplo 2?

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: TOC religioso
                              Leo Vitali
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                                ¿Que sabes del TOC?
                                Cuentanos tu experiencia sobre lo que aprendiste con el metodo de exposición.

                                De hecho el metodo de exposición funciona hasta para el infierno.

                                Ejemplo 1: No toco las cosas de color de rojo porque creo que algo muy malo va a pasar, como que me muera, que caiga un meteorito en la Tierra, que se muera un familiar muy querido o que salga la casa ardiendo

                                Ejemplo 2: No toco cosas de color de rojo porque creo que voy a ir al infierno

                                ¿Que diferencia ves entre el Ejemplo 1 y el Ejemplo 2?

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: AYUDA POR FAVOR
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                                  Creo que hay opciones en Valencia
                                  De momento estamos tanteando a la psicologa Sara Llorens. Posiblemente este predispuesta a realizar terapia de exposición y prevención de respuesta en vivo, no lo garantizamos, pero es viable
                                  Aun asi te recomiendo que aprendas un poco sobre el TOC leyendo el libro «Venza sus obsesiones» de la Dra. Edna B. Foa antes de acudir a un psicologo para que entiendas que tipo de terapia es la que tu necesitas y no pierdas tu tiempo y tu dinero.

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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