@vitali
Leo Vitali
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8 marzo 2017 a las 20:41 en respuesta a: Presentación y dudas
Lo que no me quedo muy claro es como se manifestaba tu TOC
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 marzo 2017 a las 20:38 en respuesta a: MENSAJE DE APOYO PARA OBSESIVOS PUROSaprendamos a vivir con esta enfermedad que es parte de nosotros queridos amigos y vivamos nuestra vida burlandono y riéndonos de nuestras obseciones, que no nos ganen los pensamientos, que solo son eso..pensamientos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 marzo 2017 a las 20:54 en respuesta a: [ESTOI.CO] Disciplina del Asentimiento: Primeros Pasos hacia la Antifragilidad [DIA 65]Tienes que descomponer siguiendo la lógica Básica:
https://estoi.co/2017/logica-estoica-pasos-razon/Mira el ejemplo a partir de:
Conclusión: ¿Y para que sirve todo esto?Ahí explica como llegar a una lógica sin sentido a partir de un pensamiento aparentemente lógico. Al llegar a esa lógica sin sentido es más fácil dejar de asentir, que intentando dejar de asentir ante el primer pensamiento más complejo.
Puede ser un poco pesado, pero con el tiempo coges truco. También has de entender porque no debes asentir, ante un decible incompleto. Esto se contempla en el apartado de la Física y la Ética. Pero un mal asentimiento en resumen, solo genera pasión y por consiguiente malestar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 marzo 2017 a las 13:14 en respuesta a: Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee AntesCreo que está mal enfocado… un TOC es un trastorno mental basante grave y en muchos casos puede llegar a ser incapacitante. La mayoría de trastornos mentales deben ser tratados para que la persona pueda recuperar la autonomía, y el TOC no es una ecepción.
En mi caso personal, si no hubiera sido por mi psicóloga y la medicación, hoy no estaría aquí. Me parece un poco extraño decir que no se debe ir a consulta, cuando es algo bastante recomendable si se quiere vivir sin sintomatología.Esperaba justamente esta respuesta de ti, y de ahí mi desconfianza hacia ti inicial, y aun más, presente.
Ahora te pregunto: ¿Has leido todo el artículo? Sería conveniente que argumentases algo en base a lo que lees y no a tu experiencia personal.
Este articulo esta aquí por algo y tiene un sentido muy especifico de hacer entender que simboliza la visita al psicologo, más alla de una posible solución a plantear. Y también considera, que no son solo los psicólogos los que pueden tratar un trastorno, pese a que se desee pensar esto. Desgraciadamente la ciencia del cerebro es prácticamente desconocida, y los psicólogos solo simbolizan un ensayismo sin razón de ser en si.Entiendo que seas psicóloga y defiendas tu posición particular especialmente en un articulo que dice: «No visites a un psicologo» en primera instancia, identificándolo casi como un ataque personal (i.e. «no me visites a mi!»). Pero deberías reflexionar un poco y llegar a entender la ecologia del problema que en este artículo se presenta. Reflexionando a nivel cientifico poder plantear, las implicaciones a nivel terapeutico que esto conlleva.
Sin más, vuelve a leertelo y responde en consecuencia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 marzo 2017 a las 21:21 en respuesta a: Hola a todosBien, me parece adecuado.
Te invito a que leas este articulo para que vayas cogiendo perspectiva:
https://www.forotoc.com/presentaciones/primeros-pasos-para-resolver-un-toc-no-visites-a-un-psicologo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 marzo 2017 a las 19:38 en respuesta a: Hola a todosHola Fantástica.
No conozco tu blog pero lo he conocido hoy. Quizá podrías aportar algo interesante, pero de primeras veo que a traves del Blog ofreces terapia y a priori esto esta mal visto en este foro.
Aunque está bien, que hayas tenido TOC y puedas participar como paciente, esta mal que participes como el servicio de psicóloga (desde la perspectiva de vender tu terapia). Aun así siempre veo positivo dar un margen, para poder ver tu perspectiva, y que puedas aportar algo en el foro y aprender algo si cabe tambien.
Necesitas más reputación antes de poder asentar una credibilidad. Has de saber que este foro esta fuertemente moderado y no permitimos que cualquier psicólogo llegue. De hecho, como ha pasado anteriormente, lo más probable, al poco tiempo de llegar de esta forma, es caer en la lista de psicologos no recomendados, como le paso a Damian Ruiz de IPITIA:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/centros-o-psicologos-recomendados/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 marzo 2017 a las 08:50 en respuesta a: Me presentoEs normal. Imagina que tuvieras un leon en tu casa pequeño. Cada vez que le das de comer se hace mas grande y cuanto mas grande se hace mas casa necesita para moverse. Pero cuanto mas casa necesita menos casa te queda a ti.
Conclusión: Si le das de comer se va a hacer tan grande que te va a dejar al final solo un pedacito de la casa en el que no vas a poder ni moverte
Pero si le dejas de dar de comer acabara yendose a otra parte
¿Le darias de comer?
Tu respuesta será que no.
Pues eso es lo que tu haces cada vez que abandonas un trabajo. Le das de comer al Leon
Llegara el momento que ni podras empezar a trabajar, porque toda tu «casa» estará dominada por el «Leon»
Así que tienes que plantearte seriamente si quieres seguir dandole de comer al leon aunque te de mucho miedo.
Leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 marzo 2017 a las 10:04 en respuesta a: Me presento 🙂Veo que ya sabes como es tu TOC pero debes identificar claramente tu compulsión
Para ello leete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Una vez las tengas claras, leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 marzo 2017 a las 10:01 en respuesta a: Bibliografia Recomendada para el Trastorno Obsesivo CompulsivoHola compañer@s!
Por favor, alguien tiene algún otro libro más de la bibliografía en pdf? Aparte del de «Venza sus obsesiones»? Que por cierto está genial! Por ejemplo, el de «Antifrágil», el de los 4 pasos, etc.
Sólo he encontrado en inglés, el resto son links falsos.
Si no ya lo iré a comprar (no tengo tarjeta).
Muchas gracias.Brainlock no esta en Español, y Antifragil no se ha publicado en formato digital.
Tienes aqui un capitulo traducido por mi:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/traduccion-del-libro-brain-lock-del-dr-jeffrey-schwartz/El de Venza sus Obsesiones tampoco esta en formato digital, pero la primera versión se digitalizó de manera poco licita con el tiempo y se puede encontrar relativamente fácil.
La segunda versión todavía no se llegó a digitalizar tampoco y por eso tambien recomiendo su compra (trae mas ejemplos y algo mas de contenido en el apartado de la EPR que la primera versión no trae).Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 febrero 2017 a las 20:14 en respuesta a: Hoy digo bastaHoy, aún me peino y no soy calvo. Y a las malas, te rapas, que es moda. No es tan grave. Ánimo.
En primera instancia te recomiendo que leas esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/reaprender-a-hablar-y-a-escribir-defusion-cognitiva/Imagínate que en su caso, en vez de ser quedarse calvo, fuera el miedo al desarrollo de tumores malignos y en vez de hacer pruebas con dermatólogos o lo que sea, estuvieramos hablando de la necesidad de hacerse pruebas diagnósticas de otro calibre como las REM (se han dado algunos casos en este foro ya de esto). ¿No sería tan grave en este caso? ¿Tendríamos opción de consolación?
La gracia esta en la Intención Paradojica, si es una obsesión no consueles, al reves desalienta: Dile, «es muy probable que, te vayas a quedar calvo como una bola de billar seguramente, y se consciente de que si vas al dermatologo tu TOC va aun a peor, asi que solo queda una cosa: aceptación de la situación»:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/
Quizá le entre una ansiedad de la ostia, pero no pienses que le has hecho mal, al contrario. Esa es la esencia de la intención paradójica, que paradojicamente crees que donde has hecho el mal, has obrado correctamente.Entiendo, que la mayoría de los consejos que surgen, nazcan de la lógica del día a día, de la experiencia personal. Pero es importante leer, antes de aventurarse a aconsejar a una persona con Trastorno Obsesivo Compulsivo. A mi personalmente, me gusta en caso de entrar en un tema que desconozco por completo, poner enlaces a estudios o investigaciones que hablen sobre un tema en particular sobre el cual quiero asentar mi opinión o mi recomendación
Porque no hace falta decírselo a nadie aquí presente, la dificultad del TOC es suprema, y generalmente se hace más mal que bien cuando se trata de gestionar este trastorno, aun poniendo una buena voluntad en las palabras. En mi caso, ya deciros que incluso habiendo ido a más de 10 Terapeutas en el pasado, tuve una tendencia estrictira de ir de mal en peor. De hecho uno de los primeros terapeutas que fui, lo abandone inmediatamente, porque fuí significativamente a peor por su mala gestión en tan corto lapso de tiempo, cuando con una buena EPR, la persona nota una mejoría abismal incluso solo en el primer mes.
Y otra de las razones por la que invito a leer siempre esto, es por eso mismo:
https://www.forotoc.com/presentaciones/primeros-pasos-para-resolver-un-toc-no-visites-a-un-psicologo/Como solía decir hace tiempo, este foro no es el muro de los lamentos. Soy consciente que hay otros foros que aceptan la consolación de manera liberal. Pero en este caso, a traves del tiempo me di cuenta que la gente, pasaba años hablando en esos foros, con mas de 1000 mensajes cada usuario, y en muchos casos, y si lees las conversaciones, entre ellos son muy repetitivas:. Consolaciones en la mayoría de los casos, que no dirigen a ningun sitio. Es decir, ese grado de estancamiento que no lleva a ningun sitio, y bajo mi punto de vista, es fruto de una mala gestión del Trastorno.
Nunca me dio por escribir sobre este tema en un mensaje independiente. Lo mismo lo hago próximamente. Como digo, he hostigado (quizá demasiado), el tema de la consolación en el pasado y parece que remitió prácticamente al 100%. (si mirais mensajes de 2015 sobre todo lo veréis en su máximo apogeo, donde los mensajes tenían entre 5 y 6 respuestas, la mayoría consolatorias).
En fin, no me lio más, pero tenedlo presente todo esto!
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 febrero 2017 a las 09:06 en respuesta a: Hoy digo bastaSiento el impulso de acudir a OTRO dermatólogo para que me revise
Tal como sospechaba, es compulsivo (generalmente cuando alguien lo expresa es compulsivo, si realmente se te cayera el pelo, ya tendrías aceptada la indefensión y no te produciría ese problema), lo mismo ocurre con los casos hipocondríacos.
Sé que en otra ocasión no me hubiera acostado hasta aniquilarlas.
Pobres hormigas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 febrero 2017 a las 08:29 en respuesta a: VIDEOS DE LA V REUNION DEL TOC DE LA ASOCIACION TOC GRANADAArreglado. Gracias por informar!
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 febrero 2017 a las 22:47 en respuesta a: Hoy digo bastaLo de las cucarachas no tiene sentido, no hay
Esta es la trampa, razonar con la imaginación. La imaginación pertenece al mundo de lo inexistente. La razón pertenece al mundo de lo que existe. No se deben mezclar estos dos mundos porque tienen reglas diferentes. En uno te puedes tirar por una ventana y volar, y en el otro lo más probable es que mueras con el impacto.
Realmente el TOC es facil de identificar, porque la compulsión es consciente. Uno sabe que no se esta quedando calvo en el fondo. Uno sabe que no tiene una enfermedad venerea mortal. Pero aun asi, se hace uno la prueba.
Esa prueba es la compulsión.Esta claro que si se te cae una ingente cantidad de pelo, sería interesante que lo analizara un especialista (si estas compulsivamente mirando en la almohada es obsesivo ya te lo adelanto).
Pero sobre todo piensa una cosa: Hay que tener claro que merece la pena sacrificar a cambio del TOC. Como decía un terapeuta mio que tampoco era la bomba, pero tenía gran parte de razón en este aspecto:
«Muchas veces cuando salgo del coche, tengo la sensación que no lo he cerrado bien. Cuando llego a casa me entra el impulso de volver a comprobar si lo cerré bien. Pero en ese momento me digo: Prefiero quedarme con la inseguridad y mañana encontrarme que me han robado el coche, antes que empezar a generar un posible brote de TOC».
Nunca supe si ese terapeuta había pasado tambien por un TOC, o simplemente lo decía como medio terapeutico. Pero tenía razón en ese aspecto. Creedme que es mejor jugar con la suerte a un expensas de acabar mal, que darle espacio al TOC para jugar con vuestras vidas.Esto es facil de decir, dificil de cumplir. Esta claro que una persona debil mental, con un TOC, volverá al coche a comprobar que esta cerrado. Pero he ahí lo que marca la diferencia entre avanzar y retroceder.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 febrero 2017 a las 20:33 en respuesta a: Presentación y dudasPoco tengo que añadir a lo que comenta Neuronita
Quizá sería conveniente antes de nada desechar una posible depresión o distimia que a veces acompaña al TOC.
También puede que sea un TOC obsesivo de proyección de imagenes o de impulsiónAsí que antes de nada, hay que tener claro de que se trata
Para ello te recomiendo que leas este mensaje e identifiques tu compulsión actual con mayor detalle
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Y en cuanto al tema medicación, generalmente ya te adelanto, la medicación es un mal parche. Cuanto mas tiempo lleves tomándola suele ser un efecto contrario: Más probabilidades hay de recaída. Si te dijera lo contrario, sería una consolación y la consolación es una forma de darte una compulsión (evitación por ignorancia).
Con lo cual, te recomiendo que empieces a analizar tu situación, y eso si, sin terapia no conozco a nadie que se haya recuperado en el sentido que su vida no sea parcialmente un desastre. Conozco gente que lleva mas de 30 años tomando medicación, y son un verdadero chiste. Viven «bien», pero como en una especie de aceptación desesperanzadora o indefensión aprendida
Tambien, entiendo que te leiste esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Así que adelante con ello.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 febrero 2017 a las 16:23 en respuesta a: Hoy digo bastaSiempre tienes la opcion de ir haciendo seguimiento a traves de un diario
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/Y a veces pues algunos comentarios y recomendaciones sobre lo que puede ser mejorado y lo que estas haciendo bien.
Aunque tambien puedes hacer seguimiento por tu cuenta
En cualquiera de los casos es importante dejar por escrito dicho seguimientoEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Si no ya lo iré a comprar (no tengo tarjeta).