@vitali
Leo Vitali
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Tal como lo planteas me parece un atajo y no te va a funcionar. En el TOC los atajos no sirven por el simple hecho que no solo existe un componente de habito sino también un componente de creencias e incluso principios. La hipnosis no esta particularmente demostrada como efectiva para el tratamiento del TOC especificamente.
Este tema ya incluso lo he tratado con algun hipnólogo profesional y hemos llegado a la misma conclusión. Si es cierto que se pueden potenciar algunas areas que faciliten la recuperación en casos donde la EPR se vuelva excesivamente resistente. Por ejemplo una de las tecnicas usadas en terapia conductual ACT es la defusión cognitiva.
Esta defusión teoricamente se podria conseguir a traves de terapia con hipnsosis segun sugiere algun estudio:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21404953Pero claro, encontrar un terapeuta en hipnosis que este lo suficientemente preparado para tratar esto de manera holistica (no solo aplicando hipnosis), si ya es dificil encontrar un terapeuta con conocimientos de EPR imaginate este caso, una aguja en un pajar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No sé, ¿alguno de ustedes sabe exactamente qué hay qué hacer?
Para poder ejecutar este tipo de terapia primero has de identificar tus compulsiones. No tiene porque ser necesariamente ver peliculas porno gay
Leete esto para ver si te ayuda a identificarlas
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Te pongo un ejemplo en un caso de TOC de contaminación, que no es lo mismo, pero se ilustra bien:
No tiene sentido que en un TOC de contaminación que tiene miedo a que sus cosas estén «contaminadas por heces» se exponga a bañarse en un barreño de heces, ¿cierto? ¿por que tendría que tener sentido ver porno gay a priori? otra cosa es que un día en casa de alguien pusieran porno gay sin querer y tu te sintieras tan mal que te quisieras arrancar los ojos. En este caso, si podría tener sentido verlo. ¿Entiendes por donde van los tiros?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
25 junio 2017 a las 12:11 en respuesta a: Mi experiencia TOCHola Noelia,
Cuentanos mas al respecto
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
25 junio 2017 a las 12:10 en respuesta a: hola a todos os cuento mi historiaEs un tema complejo el que presentas
Por lo que comentas, existe una voz claramente que te dicta a hacer cosas y te amenaza. Esto ya lo he leido en algunos casos de esquizofrenia con comorbilidad con el Trastorno Obsesivo Compulsivo
No se presentan muchos casos como este, pero efectivamente parece esto
Dicha voz no te invita a hacer nada mas? Solo amenazas sobre hacer cosas o te pasará algo malo?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 junio 2017 a las 13:11 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?Quizá me expliqué mal. No hay que saturar la meditación. Cuando me refiero a saturar, me refiero a buscar un estimulo físico en el momento presente (como una postura), para encontrar un punto de atención
Si durante la meditación te encuentras envuelto en pleno desvio de atención por lo que comentas, es una oportunidad grandiosa para practicar aun más ese esfuerzo de focalización de atención en la postura.
Es como un enfrentamiento de. «pensamiento obsesivo» vs «pensamiento consciente». Tu cerebro consciente estará ahi escrudiándo cada momento en el que desvias la atención y rapidamente volveras a poner la atención en tu postura. Al cabo de apenas unos segundos de pronto te volveras a dar cuenta que se te ha ido la atención y tienes que reposicionarlo
Es como un combate de boxeo, cuanto mas tiempo pasas dedicandole tiempo a uno de los cerebros mas golpes le propopina al otro y gana al final del combate (el tiempo de meditacion que hayas establecido), el que mas golpes haya dado a su contrincante.
Imaginemos un cacharrito que te dijera:
Has pasado un total de 30 minutos de ejercicio, 18 minutos dedicados al pensamiento obsesivo y 12 minutos dedicados al pensamiento consciente, ha ganado el pensamiento obsesivo. Inténtalo de nuevo!!»o «Felicidades has pasado 20 minutos dedicados al pensamiento consciente y 10 minutos al pensamiento obsesivo, el pensamiento consciente ha ganado el combate», O incluso: «El pensamiento consciente ha propinado un KO al pensamiento obsesivo, 30 minutos seguidos de pensamiento consciente!!!».
Hay algunos dispositivos que intentan simular esto, por ejemplo el emotiv insight y el interaxon muse que son sensores de actividad cerebral. Hace tiempo hice un comentario acerca de este tema:
https://medium.com/@neurofeedback/iniciando-mi-aventura-en-el-neurofeedback-558a0b57b980Pero igualmente no son necesarios para hacer mindfulness. Simplemente aportan ese «juego» de ver que tal lo hiciste en cuanto a tiempo se refiere. Pero bajo mi punto de vista al terminar una sesion de mindfulness uno ya sabe que tal lo hizo, realmente no hace falta que se lo diga la maquina. Si es cierto que lo bueno que tiene la maquina es que te avisa con una señal musical de cuando lo estas haciendo bien y con otra señal musical cuando lo estas haciendo mal. Asi es como un doble refuerzo para acordarte que estas divagando y lo mismo, un doble refuerzo para indicarte que vas por el buen camino. Por eso se llama Neuro-Feedback (el feedback es esa señal musical que te dice que tal va la cosa en tiempo real).
Conclusión «aprovecha» esos momentos en los que pierdes la atención como un estimulo para trabajar como referencia, como correr con pesas en las piernas o jugar al tenis con pesas en los brazos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 junio 2017 a las 12:15 en respuesta a: Hola a tod@s. Os cuento mi casoAl principio parece que se resuelve el problema
Pero veras en unos días o unos meses como de pronto un día te darás cuenta que las fotos son insuficientes. Necesitaras más fotos, u otra compulsión nueva.
El monstruo devorador de la compulsión nunca se sacia hasta la muerte o hasta parar de darle de comer.
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22 junio 2017 a las 10:41 en respuesta a: Mi terapiaPor algo se empieza
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 junio 2017 a las 11:09 en respuesta a: Estoy desesperado. Ayuda！Por cada evitación te van a salir dos compulsiones más. Eres consciente porque estas conscientemente evitando. Imagina que tu profesión es la de conductor autobus. Y no puedes evitar que entre cualquiera en el autobus. No te gustan las gentes que van vestidas con pintas raras. Si te sientes molesto cada vez que entra una persona con pintas raras, entonces empezaras a inventar cosas para que te moleste menos, pero esto no impedira igualmente que sigan subiendo
De hecho podría ir a peor porque lo mismo te denuncian y te van poniendo multas y llega el momento que no solo ganas poco de conductor de autobus sino que pierdes dinero porque el importe de las multas supera el beneficio de tu salario
¿Solución? Aceptar que entren personas con pintas raras, o incluso que te guste el hecho de que haya personas con pintas raras
¿El problema? Que esto no te va a cambiar de la noche a la mañana. En vez de hacer ejercicio mental sobre: «Como hacer para evitar a las personas con pintas raras», deberias hacer un ejercicio de: «Como aceptar a las personas raras».En vez de operarte de la vista para quitarte las gafas, deberias haber ido a la optica para ponerte unas gafas mas grandes todavía.
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18 junio 2017 a las 14:02 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Veo que te fijas mucho en tus detalles personales. Eso suele ser tipico en lo que llaman Trastorno de Dismorfia Corporal. En estos casos generalmente funciona bien la intención paradojica: Si tu instinto te dice «es mejor que tengas la boca cerrada», pues toca abrirla.
Por lo demás sigue el mismo principio, haz las cosas paradojicamente «Creo que no es correcto que toque ahora la guitarra»: Tocala. Generalmente tiende al presente salvo que sea un capricho irrelevante y fuera de lugar. ¿Como sabes si es irrelevante y fuera de lugar? Tienes que poner preferencias en tu vida. Por ejemplo, si estas estudiando, no tiene sentido que pongas la musica. Si estas ahi sentado sin hacer nada en particular (y no tienes programado hacer nada en particular), pues puede que si sea el momento.
Hay una tecnica en el libro de Edna Foa que se utiliza para postponer las obsesiones. En tu caso quiza deberías seguir el mismo principio: Planteate un rato al día para hacer todo aquello de ocio que no tienes muy claro si debes hacerlo en un momento adecuado. Por ejemplo: «antes de las 6 de la tarde voy a estar haciendo estudiando y ayudando en la casa y a partir de las 6 me puedo permitir hacer lo que quiera». Así sabras si es correcto o no lo que toca hacer en cada momento. Esto es un poco un razonamiento logico cuando en realidad para el tratamiento de un TOC el razonamiento logico no tiene porque ser el ideal. Pero en cierto grado en las terapias tambien se establecen algunos criterios logicos: Por ejemplo el caso de la limpieza que comentabas, al principio, lo mismo estableces que no te puedes duchar mas de 1 vez cada 3 dias y con el tiempo vas cambiando este planteamiento.
Realmente y como te dije, la duda existencial más alla de un planteamiento logico inicial, ya no forma parte del TOC. Es basicamente algo que le ocurre a mucha gente. Mi teoria es que esto ocurre porque no se elegido una filosofia de vida y se anda todavía divagando en el «que va a ser de mi». Y como digo, esto no forma parte del TOC en si. La terapia del TOC exclusivamente se centra en aquellas situaciones que tienen algo que ver con la ansiedad. El resto, es charlar de las estrellas y del sol, y nada tiene que ver con este foro.
Ten presente esto y no pierdas el foco.
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18 junio 2017 a las 13:52 en respuesta a: Pareja con TOC – OrientaciónSi a todo lo que has preguntado.
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18 junio 2017 a las 13:51 en respuesta a: PresentaciónBienvenida,
Tu situacion digamos que se despliega por varios tipos de TOC, pero principalmente hablas del toc de limpieza compulsiva y del toc de impulsión a hacer daño a los demas.
Mi pregunta: Existe alguna asociación entre ambos? Es decir, cuando tienes miedo a hacer daño a los demas te pones a limpiar o algo por el estilo?
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18 junio 2017 a las 13:43 en respuesta a: No puedo más. Harto del TOCHJustamente hay dos temas en activo tratando este tipo de TOC:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
y este:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/este-es-mi-caso-(toc-homosexual)/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 junio 2017 a las 10:50 en respuesta a: Pareja con TOC – OrientaciónEs muy curioso porque esto es a lo que suelen llamar algunos psicologos el Trastorno de Personalidad Obsesivo Compulsiva. Bajo mi punto de vista yo le llamo un multi-TOC dado que a efectos se puede tratar igual que un TOC cualquiera (solo que en vez de poner 20 items en una lista, se han de poner 100 o 200, pero a efectos es lo mismo)
Tambien es cierto que las perosnas con TPOC suelen alegar que constamente les estan saliendo Compulsiones nuevas y por eso la lista sería infinita. Esto puede tener raiz en el hecho de no ser capaz de identificar las compulsiones en tiempo real (es decir, cuando surge una nueva, pararla de inmediato y no hacerla crecer). Por eso hace tiempo escribi un mensaje para ayudar a los TPOC sobre todo a identificar la variedad de compulsiones que salen a lo largo de una vida de un TOC:
Tambien te digo, que si la persona no viene por el foro, tu no vas a poder hacer gran cosa.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 junio 2017 a las 22:24 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Léete el capítulo 7 y 8 de nuevo que trata sobre la terapia intensiva. Yo me los leía constantemente. Es importante que los domines perfectamente y se te resolverán decenas de dudas que tienes.
Bueno de hecho, en el capitulo 7 y 8 que un TOC de limpieza despues de 3 semanas intensivas se puede lavar las manos 5 veces diarias y ducharse tambien diariamente durante 10 min. Yo he estado 1 mes sin mirarme al espejo, y ahora me miro una vez al dìa, y en realidad ya no causa angustia alguna, por lo tanto, siguiendo los consejos de Venza sus obsesiones, seria totalmente correcto mirarme al espejo diariamente 1 vez durante 30 segundos.
Correcto esa es la respuesta más adecuada.
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15 junio 2017 a las 18:41 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Léete el capítulo 7 y 8 de nuevo que trata sobre la terapia intensiva. Yo me los leía constantemente. Es importante que los domines perfectamente y se te resolverán decenas de dudas que tienes.
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