@vitali
Leo Vitali
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14 julio 2017 a las 17:09 en respuesta a: Hola a todos
Lo correcto sería que te plantearas trabajar en tu TOC
Evidentemente tus estados depresivos pueden ser por dos motivos:
– La falta de sentido de la vida que te provoca tu TOC por la desmotivación de no ser capaz de soportar esos pensamientos que te atormentan
– Que simplemente tienes un trastorno depresivo y no es tan sencillo como tratarlo desde una perspectiva Logoterapeutica.Por eso lo ideal es que primero pruebes con lo primero, y si no da resultado lo segundo
¿Por donde empezar?
Lo primero identifica tus compulsiones claramente. Tienes que tenerlas claras como el agua, cristalinas. Coge un papel y empieza a apuntar compulsiones. Para ayudarte a identificarlas leete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Y lo segundo, empieza a leer sobre la terapia más común del TOC:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Con estos dos pasos ya estaras en el camino del cambio.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 julio 2017 a las 17:06 en respuesta a: Hola me llamo Javi😊No es lo que haceis aqui?
No, esto no es un chat. Es un foro de discusión. Aquí se plantean dilemas y se ven formas de trabajarlos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 julio 2017 a las 12:40 en respuesta a: [NO ES TOC] El Diario de AJEl libre albedrío no existe y empieza ya a haber estudios que lo confirman
Realmente no existe ninguna evidencia empirica de esto como es obvio. Y como siempre, me surge la pregunta de que no se en que estarás pensando con estas frases cortas que regularmente escribes. Supongo que estas barajando el hecho de aceptar como eres y que no vas a poder cambiar.
Esto es una pregunta ontológica, y como toda pregunta ontológica no existen respuestas
Yo personalmente me inclino ante el Compatibilismo que describió David HumeLas circunstancias dadas no puedes cambiarlas, pero si tienes absoluto control sobre tus decisiones, independientemente del resultado de la acción derivada de las mismas
Dicho de otra manera: Tu puedes decidir seguir escribiendo como escribes en este foro, alimentando tu estado actual, e igualmente tanto si decides hacerlo o no, el resultado no va a depender de ti (puede ser que cuando decidas escribir, el foro no funcione y no puedas escribir por ejemplo; basicamente porque que el foro no funcione no depende de ti).
O puede ser que decidas no escribir, pero pierdas la consciencia en un brote psicótico y acabes escribiendo algo. Tu tienes control sobre tus decisiones, pero no sobre el comportamiento de tu cerebro a nivel funcional, y tampoco sobre tu cuerpo, dado que al final de cuentas es material y depende de las reglas del determinismo.
Me he dado cuenta de que soy masoquista mental, y de que es un tipo de trastorno obsesivo-compulsivo. El psicólogo me ha dicho que es un caso único de TOC aunque todos los suframos por igual. Y que antes tengo que encontrar la medicación adecuada, que no puedo hacer nada hasta que no la encuentre en mi caso. Dice que lo estoy pasando muy mal, que lo sabe, y que la gente no se va a dar cuenta. Me hago daño a mí mismo a propósito, ese es mi TOC, es como mi obligación. Tengo que encontrar la medicación adecuada.
Me gustaría saber ¿como llegó tu psicólogo a esa conclusión? Porque no veo ni nunca vi ninguna compulsión clara. Salvo quizá que tu mismo busques una forma para arruinar tus planes de forma sistemática y esto sea a lo que llamas «masoquismo mental». La pregunta es que como todo TOC, esa compulsión te sirva para algo. Porque bajo mi punto de vista no le veo utilidad alguna de cara a satisfacer una necesidad de (auto-)control..
Estuve investigando por tu causa, y observe que existe un tipo de paranoia, que se llama «Delirio de Control» que tiene unas propiedades muy parecidas al TOC por el componente de control compulsivo, pero que no es un TOC
Aqui hay un articulo sobre el tema:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0034745017300318Evidentemente sin hacerte varios tests y analizar tu caso, estoy solo hilando cabos basándome en lo que escribes y muchas presunciones (lo que no es del todo adecuado). Pero sería interesante barajarlo en tu caso, dado que como tu muy bien comentas, es un caso muy extraño y posiblemente no tenga respuestas si sigues escarbando en el espectro de terapias del TOC.
Te paso el articulo en PDF (esta en ingles), por si te lo quieres leer. El enlace solo dura 7 días:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 julio 2017 a las 12:17 en respuesta a: Cómo controlar los síntomas del Toch?Este TOC es como otro cualquiera
En primer lugar has de detectar tus compulsiones claramente
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Y apuntar todas en un papel. Pueden ser varias, no solo 1. Una vez hayas hecho esto
Empieza por aqui:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 julio 2017 a las 00:36 en respuesta a: Hola me llamo Javi😊Un sitio práctico para conocer gente, un foro de TOC…
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 julio 2017 a las 01:52 en respuesta a: El toc puede conmigoTienes un TOC de los más clásicos del mundo
Solo leyendo esto, podrás dar con la mayor parte de la respuesta a la terapia que debes seguir para salir adelante:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 julio 2017 a las 20:25 en respuesta a: Hola, esta es mi situaciónEn eso estoy
De momento estoy acortando rituales y con alguna puerta en concreto trato de hacer lo que haría una persona normal, cerrarla y comprobar una sola vez (en el trabajo) o ninguna en el caso del coche o en mi casa.
En el libro de Edna, recomienda el de Stop Panic… de Reid Wilson que es coautor con ella de Venza sus Obsesiones. ¿Te lo has leído? Estoy buscando algo en la red para echarle un vistazo y si me gusta comprármelo. También me gustaría leer algo que esté bien sobre confianza en uno mismo y autoestima.La autoestima crece por condicionamiento operante. La autoestima esta enraizada en el impulso, y el impulso es una parte del ser humano que comparte con otras especies, como los animales
¿Como se entrena un perro que ha sufrido malos tratos, y no tiene autoestima ni confianza ninguna? Se le enseñan trucos, se le aplaude mucho cuando lo hace mínimamente bien y se le dan premios.
Lo bueno que tiene el ser humano, es que aprende positivamente (paradojicamente), también del dolor y del sufrimiento. Con lo cual, conforme vayas dandote cuenta que tus avances son reales, ganaras autoestima automáticamente.
Los psicologos más simplistas siempre andan recomendando el tema de los premios: «Cuando hagas una exposición bien, date un premio». Es suficiente premio con darse cuenta que uno va avanzando. Si no es suficiente premio, piensa que en el futuro recaeras, cuando asocies «premio» a bien y «no premio» a mal. Por ende en el futuro cuando no haya premio iras a peor.
Conclusion: No te lies con libros, intenta ir como un tiro a lo práctico: solo te recomiendo que incorpores algunas actividades adicionales de refuerzo a la terapia, como el mindfulness y la visualización negativa:
https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/hatha-yoga-el-mindfulness-de-la-posicion/
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 julio 2017 a las 19:46 en respuesta a: Hola, esta es mi situaciónTienes que poner toda la carne en el asador. Recuerda que la ansiedad es un simbolo de aviso del cuerpo que dice a tu cerebro algo asi como: «Situación de peligro, debes tener cuidado». Pero cuando sientas esa ansiedad has de decir: «Esta ansiedad es causa del TOC por lo tanto es una situación sin peligro alguno». Y actuar de manera inmediata como deberías, al margen de lo que te dicta tu impulso. Evidentemente la ansiedad seguira creciendo conforme te expongas de manera mas fuerte.
De hecho, si te das cuenta que no hay ansiedad en el proceso no vas a poder mejorar. La ansiedad es un indicador de que el trabajo terapeutico se esta haciendo bien
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 julio 2017 a las 21:09 en respuesta a: Hola a tod@s. Os cuento mi casopero no me resulta nada sencillo
Todo lo que hagas te va a resultar en grandes niveles de ansiedad y malestar
Es un trabajo duro y complejo en el que te enfrentas a tus miedos compulsivos de una manera estrategica. Con el tiempo si te mantienes firme, lo agradeceras.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 julio 2017 a las 15:38 en respuesta a: Mi situacion, ayuda!Si estas siguiendo esta linea, vas por el buen camino
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 julio 2017 a las 13:27 en respuesta a: Mi situacion, ayuda!Si efectivamente tiene caracteristicas de TOC supersticioso
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 julio 2017 a las 07:21 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?En realidad los pasos atrás son por la molicie, por la desgana de no haberlo hecho
Es decir, como un refuerzo de abandono. Es como cuando te propones salir a correr 4 dias a la semana y una semana sales 2. Te estas diciendo: «correr no es tan importante, que he podido saltarme 2 días».
Aquí pasa lo mismo: La voluntad, el esfuerzo y el coraje de hacerlo a diario sacando tiempo a veces de donde no lo hay demuestra que valoras la importancia que tiene hacer el mindfulness a diario para mejorar
Por eso no importa tanto la hora, como hacerlo si o si. Un día de falta es decirle a tu cerebro inconsciente: «Hacer mindfulness no es tan importante como otras tareas, por eso hoy me lo salto». Y ahí tu cerebro inconsciente capta el mensaje. Y ese mensaje será el que a corto plazo, te haga retroceder.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 julio 2017 a las 07:53 en respuesta a: Hola, esta es mi situaciónEs un condicionamiento muy fuerte el que tienes a estas alturas, y no hace falta que se te den varios pensamientos para reaccionar compulsivamente
Es como el caso de las ratas y los shocks electricos. Al principio es necesario que reciban muchos shocks para aprender la conducta, luego con menos es suficiente. Al final, con solo uno, ya cumple su función
Recuerda que el TOC tiene un componente de condicionamiento muy alto. Y en tu caso, como el de la mayoría, el condicionamiento es tal, que solo 1 pensamiento es suficiente para desencadenar la ansiedad asociada al trastorno.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 julio 2017 a las 07:51 en respuesta a: Hola a tod@s. Os cuento mi casoy otra es que veo borroso, lo que me hace estar más inseguro y fiarme menos de mi vista.
Esto son efectos psicosomáticos, altamente comunes en el TOC. Hay gente por ejemplo que con un TOC de contaminación, siente en sus manos como un hormigueo o siente su mano caliente cuando toca algo que cree que no debe
Otra gente con TOC hipocondríaco sienten cosas por todo el cuerpo inusitadas
Un sin fin de sintomas pueden darse y este es uno de entre tantos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 julio 2017 a las 07:47 en respuesta a: El gluten causa el TOC en muchas personas CELIACAS O SENSIBLES AL GLUTENEste tema ya se ha venido comentando desde el inicio en este mensaje,
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
De momento estoy acortando rituales y con alguna puerta en concreto trato de hacer lo que haría una persona normal, cerrarla y comprobar una sola vez (en el trabajo) o ninguna en el caso del coche o en mi casa.