Leo Vitali
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en respuesta a: Pareja con Toc pensamientos intrusivos
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406929 diciembre 2017 a las 22:52 en respuesta a: Pareja con Toc pensamientos intrusivosLo primero es que te recomiendo que empieces leyendo por aqui
https://www.forotoc.com/famia-amigos-y-cuidadores/consejos-generales-para-cuidadores-de-trastorno-obsesivo-compulsivos/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4069Técnicamente lo ideal seria que hicieras mindfulness desde que te levantas hasta que te acuestas
El mindfulness ya no es solo hacerlo de modo meditativo. Simplemente al ir paseando por el parque, se puede hacer mindfulness por ejemplo, prestando atención a tus pies cuando vas dando cada paso. O en tu respiración. O en el sonido de los pájaros
El objetivo del mindfulness es precisamente, la consciencia plena y completa
Para mi los beneficios son completamente irrelevantes: Solo hay uno imprescindible para una persona con un trastorno: Facilita la capacidad de «escuchar» a tus emociones. Por tanto aumenta la experiencia y al aumentar la experiencia sufres mas. Al sufrir más se genera más «aprendizaje emocional» y al mismo tiempo, habituación, con lo cual, aumenta la resiliencia a largo plazo. Con mayor resiliencia, mayor paz mental.
Es una cadena. Por eso los monjes budistas pasan horas haciendo diversas formas de meditación: Su objetivo es alcanzar la máxima paz mental.
En tu caso quiza puedas conformarte con menos, pero aun asi menos esta bastante bien..
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexual
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406929 diciembre 2017 a las 20:39 en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexualOpino que un indicador importante para avalar una terapia u otra es la mejoría y la seguridad que experimente el paciente .
No es un indicador importante salvo si usas una muestra sostenida de varias personas incluyendo los abandonos y las recaidas
Tambien hay que tener en cuenta otros aspectos
1. Tiempo de terapia, no es lo mismo una terapia que obtiene resultados grandes en 12 sesiones, y sin recaidas importantes que una terapia que necesita varios años como se da en el psicoanalisis
2. Factor placebo. Es por eso la necesidad de los grupos de control para establecer este criterio
Te lo voy a decir de otra manera: Hay 200 terapias. Yo acabo de entrar en el foro y tengo que elegir 1 de esas 200 terapias. ¿Por que elegir 1 y no otra entre esas 200? ¿Por que en tu caso particular te ha resultado efectiva?
A mi personalmente la terapia de exposición puede no haberme sido efectiva, pero aun sigo recomendandola. He ahí el tener un criterio estandar a la hora de poder elegir entre esas 200 terapias.
Por eso, recomendar lo que a uno le ha ido bien, no siempre es lo correcto. Esto es precisamente lo que observo en cientos de mensajes que han venido circulando por el foro. Y creeme que si tuvieramos que coger una terapia por «cantidad de veces que una persona o grupo la ha recomendado», la psicoterapia integradora estaría en los últimos puestos de la lista. Y por el contrario, la terapia basada en creer en Cristo, Jesus, y Dios para alcanzar la sanación, sería clarisimamente a día de hoy la terapia número 1 para elegir.
Por eso, has de entender mi postura hostil a veces sobre estos temas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Hola, esta es mi situación
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406929 diciembre 2017 a las 10:26 en respuesta a: Hola, esta es mi situaciónme lei como conté el libro de Edna, muy útil, aunque soy muy malo para seguir nétodos, tiendo al desorden./quote]
Mientras no te dejes nada, haz lo que quieras
Si te dejas algo, por muy pequeño que sea, y dejas de hacer la exposición, al cabo de unos meses estaras muchisimo peor de cuando empezaste. Esto no lo cuenta el libro, pero es lo que hay
Es como cuando haces dieta, cuando dejas de hacerla, si empiezas a comer mal de nuevo, engordas mas de lo que estabas originalmente.Tenlo presente
Por lo demas, en cuanto a las obsesiones, no es una cuestion de evitarlas, sino de aceptarlas como bien dices. Tratar de pensar forzosamente en otra cosa, solo las amplifica.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: SUPERA EL TOC. 18 TIPS PARA VENCERLO
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 diciembre 2017 a las 18:39 en respuesta a: SUPERA EL TOC. 18 TIPS PARA VENCERLOHola, soy nueva aqui, he hecho estos pasos y muchos mas, tengo toc puro y de diferentes cosas, pense que ya lo habia superado por que los pensamientos venian y no les prestaba atencion ni me daban ansiedad, pero ahora estoy muy preocupada y desesperada, haciendome preguntas como: y si lo estoy aceptando? Y si de verdad lo soy? Lo que pienso, y muchas mas, que me ponen mal y muy nerviosa, necesito algun consejo, me siento sola en esto…. les agradeceria una respuesta!(no puse mucha informacion para no dañar a algunos lectores haciendose las mismas ideas)
Te recomiendo que expongas tu caso con mas detalle en este apartado del foro
https://www.forotoc.com/presentaciones/Siguiendo a ser posible, estas pautas:
https://www.forotoc.com/presentaciones/ideas-para-como-presentarse/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexual
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 diciembre 2017 a las 18:38 en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexualVista desde afuera, puede verse como una mezcla compleja de enfoques y abordajes; mi punto de vista le define como una visión integral del ser humano, donde se atienden aspectos relacionados con la personalidad, ya sean ellos biológicos, sociales, psicológicos, para tratar los diferentes trastornos que presentan las personas
Particularmente veo la terapia integrativa de manera semejante a otros planteamientos, como la Terapia Estrategica Breve. Estan dentro de un area de la psicologia a caballo entre la llamada psicología cientifica y la psicología alternativa.
Entiendo la dificultad que existe a dia de hoy en aceptar terapias al margen de las terapias cognitivas o conductuales (especialmente las conductuales) para ser incorporadas dentro de las terapias cientificas, por la extrema dificultad que impone el metodo cientifico para ratificar los procedimientos y validar los resultados.
Es una vara de medir que muchas veces incluso puede llegar a ser limitante para el crecimiento, pero tambien he de decir que en general en este ultimo siglo, parece que todos queremos crecer pronto, rápido y mal. Desde la revolución cientifica, parece que todos queremos resultados inminentes. Viendo que si es cierto que en muchas areas de conocimiento con el tecnologico, los resultados llegan a centenares, parece que en otras areas de mucha más lenta «coccion» como la medicina, o peor aun, la ciencias de la psique, los avances deberían evolucionar al mismo ritmo
Pero esto no es así y debemos aceptarlo. Y es por ello por lo que abiertamente he rechazado propuestas como estas:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/investigacion-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-y-posibles-nuevos-tratamientos/Y rechazo gran parte de las propuestas que plantean con pinzas los metodos alternativos. Si nadie se toma la molestia de invertir su vida, su tiempo, su riqueza y su bienestar personal, para llevar a cabo una investigación que facilmente le puede llevar toda una vida para obtener cero resultados, simplemente no es merecedor de estar pregonando un avance.
Es por ello que me gustaría decir que muchos han encontrado la panacea en las terapias alternativas: No es asi. Y la integración de terapias es una pesima idea, porque ya en la actualidad ni siquiera se sabe que efecto tienen 2 terapias en comunión
Para que te hagas a la idea, Michael Twohig llevaba desde el 2010 preparando el primer experimento para intentar observar la eficacia de la combinación entre la EPR y la ACT. Solo dos terapias con puntos en comun y demasiada incertidumbre.
Y para complicar aun mas las cosas en psicoterapia eclectica, existen decenas de variantes. Todos «queremos» tener nuestra «marca registrada». Esto es lo que hay. Lo malo es cuando cobras por ello a precio de oro. Y yo (sin saber muy bien como inexperto en la materia), pago por ello. Ahí es donde se produce un choque
En este foro, he de decir, que abogamos exclusivamente por las terapias cientificas con corte principalmente conductual. Aunque existe cierta apertura a las teorias cognitivas, he de decir que ya cada vez mas, existen estudios que estan refutando por completo su validez para el tratamiento del TOC. Con lo cual, desde 2014 aproximadamente, ya soy más reacio a aceptar una linea de tratamiento exclusivamente cognitivista como algunos cuantos han propuesto en los últimos meses.
Esto es lo que hay. Cada dia, surgen nuevas historias, pero si no existen estudios respaldando, de momento, las limitaciones estan impuestas al menos en este foro (ojo, hay otros foros que son mas flexibles en este apartado)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentacion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406927 diciembre 2017 a las 15:39 en respuesta a: PresentacionEl ejemplo del coche resume perfectamente lo que me pasa, asi es extamente lo que me pasa con cualquier cosa.Voy a leer lo que me has recomendado y haber seguire contando haber que tal. Pero en mi caso la reestructuracion cognitiva no crees que es muy importante? Gracias por tus recomendaciones.
No es importante, de hecho, como ya te he dicho, puede ser contraproducente
Mirate principalmente los casos del TOC y del Trastorno de Pánico de ese texto que te he mandado. Precisamente en uno de ellos saca a Beck en este estudio:
Cognitive theory and therapy of anxiety and depression: Convergence with neurobiological findings
http://www.cell.com/trends/cognitive-sciences/fulltext/S1364-6613(10)00144-0Aunque hay que reconocer que el tio ahi con casi 90 años seguía echandole fuerza al tema
Al contrario que Ellis, no se retracta de la invalidez de su sistema, el cual esta ya, más que invalidado.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentacion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406927 diciembre 2017 a las 00:10 en respuesta a: PresentacionNo va a funcionar la teoria de Beck, una teoria totalmente obsoleta y para el TOC de hecho contraproducente.
El tema es tu actitud frente al pensamiento. Ya sabes que es automatico ahora:
¿Vas a actuar en positivo? ¿Vas a intentar reencuadrarla? ¿No es para tanto?
No: Vas a adecuarla a lo que realmente merece a la pena
Ejemplo: Imaginemos que en tu caso lo que tiene sentido para ti, es tus relaciones interpersonales con familia y amigos. Suponte que vas a hacer algo importante, digamos, comprarte un coche. Y justo cuando vas a montarte por primera vez, viene ese pensamiento, y asocias el malestar de cada vez montarte en ese coche, con ese pensamiento que para ti lo has considerado como algo negativo. Con lo cual por pura transición, ahora el coche es algo negativo dado que cada vez que te montas atrae esa clase de pensamientos que tu has marcado como negativos
Hasta aquí lo normal, para ti.
Pero ahora no vamos a reencuadrar esos pensamientos, no vamos a decir que no es para tanto que vengan esos pensamientos cuando montas en el coche
Justo al contrario: Magnifico que vengan estos pensamientos. Imaginate que pudieras correr sin cansarte nunca. Por mucho esfuerzo que hicieras nunca te cansaras. Irias a maratones y ganarias siempre, porque irias corriendo en sprint los 42 kilometros sin cansarte. Nunca perderias un maraton. ¿Que sentido de autorealización tendria correr para ti? Ninguno.
Precisamente en el cansancio está la «mágia» de la disciplina maratoniana. En el arte de trabajar esos musculos para cansarte menos, pero aun asi seguirte cansando. El sufrimiento de correr todos los dias unos minutos mas aunque ya te fallen las fuerzas.
Aquí pasa lo mismo: Piensalo así: Vienen los pensamientos negativos, PERFECTO. Una oportunidad mas en tu vida para brillar.
Ahora el pensamiento adecuado sería:
¿Para que quiero el coche? Para moverme, para desplazarme y estar con mis amigos, y con mi familia, Si esto es lo que llena de sentido de mi vida,, que mas da que vengan estos pensamientos negativos? Me van a hacer sufrir si? Pienso que algo esta mal? Si. Me siento mal? Si. Pero cumplo con mi sentido? Si. Pues entonces da exactamente igual el resto. Me aguanto y esto me sirve como ejercicio fisico y mental. Suerte la mia que tengo estos pensamientos. Si no tuviera estos pensamientos, seria como correr sin cansarme. Esto da sentido a mis acciones. Hace que mi esfuerzo por sobreponerme y hacer lo que tengo que hacer de acorde a mi sentido en la vida, cobre aun mas valor.
Por tanto, no se trata de disminuir esos pensamientos, ni alterarlos, ni reestructurarlos. Sino se trata de abrazarlos, quererlos, amarlos y besarlos. Y si cabe, desearlos aun mas. Has de bañarte en esos pensamientos como si fuera una piscina. De hecho, si sabes que vas a hacer algo muy importante, lo correcto seria que pararas un momento y dijeras: Voy a pensar en la persona más fea que conozco ahora es mi oportunidad.
Y tu diras: Que locura! Entonces mi ansiedad va a estar en todo en mi vida! Voy a morir de Ansiedad!!!!! Nunca se va a ir la ansiedad. ¿Que sentido tiene una vida en la que solo hay ansiedad?
Si piensas esto PERFECTO: Tienes un TOC, y existe un camino para salir adelante. Leete esto:
http://revistas.uned.es/index.php/RPPC/article/download/14403/pdf_37Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: ¿TOC Homosexual?
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 22:09 en respuesta a: ¿TOC Homosexual?Hola
Precisamente la respuesta que le di ayer al compañero puede servirte a ti a la perfeccion
Leete tambien este caso:https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexual
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 22:08 en respuesta a: Apuntes sobre Toc de orientación sexualPara estar en los materiales de investigación, tiene que estar respaldado con algun estudio, toda la historia.
Comentas sobre este estudio
Trastorno Obsesivo Compulsivo sobre la Orientación Sexual. Problemas psicológicos, sexuales y relacionales que no tienen que ver con la orientación sexual.Y por lo que he podido observar, pertenece al ambito de la Psicoterapia integradora la cual pertenece a un ambito un poco en la linea de la propuesta que ofrece este foro.
https://en.wikipedia.org/wiki/Integrative_psychotherapyEs un mezclum de terapias bastante complicado. En la medida de lo personal, casi lo catalogaría de terapia alternativa, pero puede dársele algo de margen para estar ahí entre medias
Tambien es cierto que este TOC presente una caracteristica muy curiosa, con un componente moral, que impide en gran medida el tratamiento. Es como si a una persona con un TOC supersticioso con por ejemplo, los extranjeros, encima al mismo tiempo es xenofobo. Básicamente esto es lo que pasa con mucha gente con este tipo de TOC (no toda, pero una gran parte): Ademas de tener un TOC de orientacion sexual, como homosexualidad, al mismo tiempo son altamente homófobos. Por tanto decir: «Tienes que aceptar esto, cuando literalmente lo rechazan por pura homofobia, es un cocktail molotov».
En fin, es complejo, pero creo que existe parte de reeducación y reaprendizaje en el proceso.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentacion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 21:40 en respuesta a: PresentacionBien, en este caso la parte que llamas reestructuración cognitiva no creo que te haga ningun favor. Realmente estas tecnicas cognitivas son generalmente inutiles: Vas a hacer mucho esfuerzo pero al final vas a acabar integrandolas y van a formar en gran medida mayor parte de tu TOC
Hace poco estuve leyendo un reciente estudio de Salkovskis, que fue de los primeros que empezo a aplicar la reestructuracion cognitiva en el TOC de manera procedimental (como puede verse en el libro Break free from OCD), y más recientemente observa que en el fondo existe un riesgo con la violación de expectativas fallida por culpa de este sobre-esfuerzo
Bajo mi punto de vista, creo que tu problema realmente se encuentra en lo que se denomina el tercer nivel del condicionamiento: Despues del famoso condicionamiento operante de Skinner, llega el llamado Condicionamiento Moral o Evaluativo.
Esto basicamente en resumen es motivo de las evaluaciones morales que hacemos como seres humanos y que no es posible observar en los animales (a no tener uso de razón).
Los seres humanos tenemos la capacidad de etiquetar lo «bueno» y lo «malo»: Esto es un «buen dia» y eso es un «mal dia». Esto es «buena» suerte y esto es «mala» suerte. Esto es una «buena accion» y esto es una «mala» acción. Pero si reflexionas, en el fondo la moralidad es solo un constructo social. No existe nada bueno ni malo intrinsecamente salvo lo que nosotros designamos como «el pilar» de lo bueno y lo malo
En el caso de los TOC se observa una cosa muy curiosa: El pilar, el totem, el altar, o como quieras llamarlo de la vida de un TOC es muy sencillo: EL PLACER
No vas a conocer en tu vida a un TOC grave que no gire toda su vida entorno a evaluaciones condicionadas por el pilar del placer. Por tanto la ecuación es muy sencilla:
Lo que causa placer es bueno
Lo que causa displacer es maloEl dia ha sido bueno: Traduccion: El dia ha sido placentero
El dia ha sido malo: Traduccion: El dia ha sido tormentoso o falto de placerEse ha hecho una accion buena: Ese ha hecho una acción que facilita el placer mio o el de otros
Ese ha hecho una accion mala: Ese ha hecho una accion que me provoca displacer o va a provocar el displacer de otro.Bien ahora viene la solucion que no es tan facil
¿Como empezar a cambiar tu vida?Destruye el altar del placer y construye otro nuevo. El altar del placer te ha servido un monton de años pero de pronto se ha convertido en tu destruccion
Por tanto la solucion pasa en que te plantees una alternativa.
Hay un tipo de terapia muy poco comun de manera individual, pero en la que se basan gran parte de las terapias del mundo: La Logoterapia. El objetivo de la logoterapia es retirar precisamente el altar del placer y cambiarlo por un altar mas eficaz, que se traduce como el «altar del sentido de la vida». Dicho de otro modo, la logoterapia lo que plantea es una reflexion para que analices que es lo que en el fondo para ti es importante, y aquello que sea importante lo pongas como ese altar.
Por tanto todo girara entorno a eso que para ti es importante. Lo bueno sera aquello que afecte a eso que lo haga incrementar y lo malo sera aquello que afecte a eso de manera que lo haga disminuir.
Por ejemplo: Imagina que en tu caso, te gustaria ser gran conocedor de muchas materias, y muchos estudios. En este caso, el altar se convertiria en el conocimiento
Al finalizar el dia tu evaluacion seria en base a si has aprendido o ampliado tu conocimiento o no. No estará basado en ideas subjetivas como la del placer. Sera una medida totalmente objetiva: O has aprendido cosas o no has aprendido. Asi de simple
Lo mismo es si pones como altar, la ayuda o el ofrecimiento al projimo.
O la vida en familia
O decenas de posibilidadesSi es TOC lo que tienes e tu caso, lo siento mucho: No vas a poder llevar la vida de placer y desenfreno que llevan tus compañeros sin sufrir altas dosis de amargura y malestar. Piensalo asi: Por cada diversión tendras que echarte una piscina de agua fria a tus espaldas como castigo. Tus amigos en cambio, no, disfrutaran sin represalias.
Siempre tienes la opción de ampliar la medicacion hasta la dosis maxima, vivir en un estado de limbo y disfrutar lo que puedas
Reflexiona: Si realmente quieres que tu vida gire entorno al placer, será tu elección y tendras que aceptar las consecuencias
Esto es un resumen de todo lo que tienes que saber a nivel cognitivo sobre la terapia del TOC.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Presentacion
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 17:49 en respuesta a: PresentacionEsto suele ocurrir en ciertos casos de TOC, no es demasiado comun, pero es claramente un TOC supersticioso.
Entiendo que pensaras que si tienes pensamientos con esas personas, o incluso si tienes contacto con ellas, algo malo te va a pasar, por ejemplo, si vas a hacer un trabajo y has tenido pensamientos con esa clase de personas, tienes miedo a que te vayan a suspender. ¿Es así?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Me presento
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 17:44 en respuesta a: Me presentoHola! Pues la verdad es que todo el día estoy inquieta…
Cabe la posibilidad de que hablemos de un TAG, y no de un TOC.
Describe un poco lo que vayas apuntando. Cuando son muy variopintas las obsesiones y compulsiones, me inclino muchas veces a pensar en la idea que el TAG esta presente y que un tratamiento de TOC no sería efectivo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Hola a todos. Me presento
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406926 diciembre 2017 a las 17:42 en respuesta a: Hola a todos. Me presentoSeguramente se establecieran esas series de 3 porque de alguna forma para ti es un mecanismo para decirte: «Esta bien asi» y poder desconectar de ese pensamiento obsesivo que te atormenta
Con el tiempo me he dado cuenta que salvo ciertas supersticiones con ciertos numeros (por ejemplo, tener que hacerlo una vez por cada año que tiene la persona, como se ha visto algun caso en el foro), los llamados TOC de repeticion, en el fondo, suelen ser TOC de otro tipo que han creado una regla «nemotecnica» para decir: «Si lo hago X veces ya esta bien». Pero con el tiempo lo que son 3 veces pasan a ser 6, 9, 3 series de 3, 3 series de 3 series de 3 (27 veces), y así empeorando mucho la cosa.
Por eso la terapia de elección es clara:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Toc Homosexual y transexual
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406925 diciembre 2017 a las 12:08 en respuesta a: Toc Homosexual y transexualHola jergon
En estos ultimos meses habré leido unos 15 o más casos de el tipo de TOC que aqui presentas y lo más interesante es que TODOS escribis exactamente el mismo patrón de palabras
Siempre he sido un niño como cualquier otro, de pequeño jugaba a los coches, y mucho al fútbol, siempre me han gustado las mujeres y ser hombre, me he enamorado muchas veces pero todavía no he conseguido novia.
SIEMPRE sin excepcion, os reafirmais en lo machotes que sois, y en los claros ejemplo de machote que habeís mostrado durante toda vuestra vida.
Dicho de otro modo: intentais buscar una razón a vuestros pensamientos irracionales nadando hacia un oasis que es un espejismo.
La terapia del TOC no funciona así. No se trata de levantarte una mañana o leer un libro un texto y decir: «ANDA PUES TIENE RAZON NO SOY HOMOSEXUAL YA ME «CURÉ»«La terapia es justamente lo contrario: Aceptar la posibilidad de ser homosexual, (o transexual), si evadir la idea, en vez de evitarla, hacerla más real exponiendote de manera voluntaria y explicita a aquello que más temes. No te estoy diciendo que pruebes a ir a un club para gais, y pruebes a ver si te gusta. Pero ojo: No es tonteria que vayas sin ningun plan más allá que «sufrir» el malestar de estar rodeado de eso que tanto temes. Y si vas por la calle y de pronto ves un hombre atractivo y dices: «vaya que atractivo, y si me gusta? y si soy gay?» y giras la cabeza por el miedo que este pensamiento y emocion te causa, en vez de girar la cabeza, vuelves de manera voluntariamente forzosa a dirigir la mirada hacia esa persona para que esos pensamientos vuelvan a tu cabeza y aguantes con ellos, como si fuera una piedra de 40 kilos en tu mochila que no la sueltas porque quieres entrenar tus dorsales.
Pero si quieres entrar en más detalle sobre como debe ser el tratamiento y como debes plantearte todo esto terapeuticamente, te recomiendo que leas aqui, un caso muy parecido al tuyo que hemos estado viendo en los ultimos meses:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Al contrario que Ellis, no se retracta de la invalidez de su sistema, el cual esta ya, más que invalidado.