@vitali
Leo Vitali
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20 enero 2018 a las 14:20 en respuesta a: Toc repeticion mental
He leido el artículo y he identificado que tengo compulcion mental y otro k es tragar saliva y esta ultima es la k mas ansiedad me da pero no se como aplicar eso
En tu caso es mucho mas facil que eso
Si me estas diciendo que tienes que repetir frases, ya es una compuilsion clara y consisaIntenta pensar en varias compulsiones. Haz una lista
Lo normal es que seas capaz de encontrar 10 o masEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 enero 2018 a las 10:55 en respuesta a: Pensamientos obsesivosLos pensamientos obsesivos no tienen porque ser manifestación necesariamente de un TOC.
En este caso, de momento con lo que has contado, no tengo evidencias claras de TOC., de hecho si solo contara con esta información que has escrito aquí, diría que no es un TOCPara que sea un TOC como su nombre indica tiene que haber obsesiones, hasta aquí bien, y compulsiones, que de momento es lo que te falta. Leete esto a ver si identificas compulsiones entre la lista
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 enero 2018 a las 00:38 en respuesta a: tengo toc de ascoComo te comentaba es interesante tu caso, porque veo precisamente ese componente de asco que ha sido menospreciado por la psiquiatría y la psicología a lo largo de este último siglo
Pero con la información que aportas, no es suficiente: Tienes que tener claro cual es tu miedo real.
Porque sino tienes claro cual es tu miedo real es como si yo te dijera: Tengo miedo a que los perros se pongan de color verde. Y tu me preguntaras: ¿por que tienes miedo a eso? Y yo te dijera, no se: Tengo miedo a eso simplemente. No tiene ningún sentido, dado que el estimulo condicionado (que un perro se vuelva de color verde), no atenta contra mi integridad y aparentemente, nunca atentó contra ella en ninguna de las formas.
En cambio, Si reflexionara durante un par de días, y pudiera decirte que de pequeño me mordio en la pierna un perro con un chaleco verde podría entonces, decirte que en el fondo, lo que temo, es que un perro me pueda morder. Pero claro, para llegar a este miedo, hay que reflexionar. Porque lo primero que me viene a la mente es el miedo a los perros verdes y cada vez que me parece ver en el fondo de la calle un pero con un chaleco verde salgo corriendo sin sentido.
Ahora al saber el miedo, la exposición tiene todo el sentido del mundo: Me expongo a perros con chalecos verdes para infringir una expectativa: La expectativa de que acercarme a un perro con chaleco verde simboliza mordida en la pierna. Despues de exponerme a 150 perros con chaleco verde que no me han mordido, automaticamente el TOC desaparece.
No se si entiendes la linea de razonamiento que estoy llevando
Reflexiona fríamente sobre esto. Si no tienes respuesta, a esto, estas literalmente en una calle sin salida.
Y ojo: No te estoy diciendo que hagas psicoanalisis: Estoy diciendote que identifiques tu miedo real. Es importante identificar el miedo real, porque precisamente la terapia de exposición consiste en descondicionar ese miedo. Si no sabes el motivo por el cual tu ansiedad sube y te pone a la defensiva (algo que atente contra tu integridad) entonces no hay nada que hacer
Cuando dices esto:
Pues verás, es q mi miedo no es a contagiarme de nada ni temor a enfermedades. Mi miedo es a q me llene de -perdón por la palabra- caca, de heces ya q no se limpia ni se asea tras ir al baño. Pero es miedo a llenarme de caca. Pero si paso al lado de una caca de perro nopasa nada. Es concretamente todo lo relacionado con esta person
No quiero sacar ninguna conclusión aventurada. Es necesario reflexionar con profundidad y seguir observando tus circunstancias con objeto de ver si hay algun resquicio por el cual si se presenten los elementos clasicos de un TOC
Para intentar ayudarte a sacar el motivo del miedo te formulo una pregunta:
Si no temes a las enfermedades ni nada, solo tienes miedo a llenarte de caca. ¿Qué mas te da llenarte de caca? ¿Por que piensas que no podrías vivir con esa caca impregnada en ti?
1. ¿Crees que ese malestar de sentir que ciertas partes de tu cuerpo estan impregnadas de caca, te superará?
2. ¿Crees que provocará alguna reacción extrema en tu bienestar? ¿Que te desmayarás del asco? ¿Que explotará tu cabeza del asco?
3. Has sentido asco alguna vez, te ha resultado perturbador en tus entrañas y piensas: «¿Como podría pasar toda una vida entera, sintiendo esa perturbación sin parar?»Dicho de otra manera: ¿Tienes miedo a que por exponerte a tocar a esa persona, te empezarías a sentirte mal y asqueada, y al no hacer la compulsión de lavarte o lavarlo todo, el asco nunca se podría a ir y por tanto vayas a vivir una vida atrapada en un mar de disgusto, intranquilidad y malestar por asqueamiento que nunca desaparecería y cada día que te levantaras por la mañana, reaparecería de nuevo y te seguiría perturbando dentro en tus entrañas sin descanso hasta el fin de tus días?
Reflexiona fríamente, tomate tu tiempo.. En esto consiste.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 19:26 en respuesta a: TOC puroPiensa que el ser humano suele generar rituales, evitaciones y aseguramientos por naturaleza.
Al ser humano le preocupan cosas y se busca la vida para que dejen de preocuparles
Por eso no es casualidad que haya montones de gente con el mismo tipo de TOC: De limpieza, de comprobación, de dudas sobre la orientacion sexual, etc….Pero el TAG la peculiaridad que tiene, es que «impulsa» todo esto multiplicado por 100: Así que la probabilidad que una persona con TAG tenga 3, 4 o 5 tipos de TOC a lo largo de su vida, es muy alta: Como una persona con TAG esta constantemente preocupada, pues es normal, que las preocupaciones tipicas, del ser humano, se potencien y se enquisten
Es por esto, que digo, que quizá este ahí la posibilidad de que tengas un TAG. Y al tener un TAG tendras no uno si no varios TOC al mismo tiempo. Puedes resolver un TOC haciendo la terapia especifica de ese TOC, pero mañana te saldra otro TOC nuevo, porque el problema de base no lo estas tocando: La constante preocupación por todo en la vida.
Por eso es imprescindible reconocer si nos encontramos ante un TAG o un TOC con precision. Porque si es un TAG hay que ir a trabajar lo relativo a la preocupación, mientras que si es un TOC hay que ir a trabajar lo relativo a la compulsión
Aunque si te soy sincero, en el fondo fondo la terapia es igual: Monitorización constante de lo que evitamos a lo largo del día, sesiones de mindfulness para mejorar el estado de consciencia durante todo el día, y alto grado de exposición a todo lo que nos perturba, buscando infringir expectativas constantemente.. Quiza en el TAG sea mas intenso, porque es una terapia que se empieza por la mañana y se acaba por la noche, mientras que en el TOC, hay descansos entre medias. Pero por mi experiencia una terapia de TOC debe llevarse a cabo igual que una de TAG (desde la mañana a la noche) para que surta efecto. La gente pretende hacer una terapia de TOC, 1 hora a la semana y conseguir resultados, y luego vienen los fiascos («yo hice la terapia y a mi no me funciono»).
Leete esos dos enlaces que te he mandado para informarte mejor sobre todo a nivel de diagnosis y tambien que vayas familiarizandote con la terapia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 18:18 en respuesta a: Me presento!Si, es posible que la cosa vaya cambiando. Las propiedades supersticiosas, de control, etc… son comunes en el TOC
La terapia es comun a todos los casos: Tienes que enfatizar en infringir la expectativa que estas evitando. Dicho de otro modo: Si tu no te atreves a acercarte demasiado a otro hombre, porque temes que vas a cometer un acto indeseado, entonces acercate. Y comprobarás que no haces ningun acto indeseado. Tu tienes la expectativa de que lo vas a hacer, pero luego a la hora de la verdad no lo harás (pero esto tu no lo sabes porque no lo has hecho). Por eso el objetivo es infrigir esa expectativa, una y otra vez, para que el cerebro se acostumbre y se de cuenta de que es una expectativa erronea
Lo mismo pasa con el «miedo al miedo» de las supersticiones. La gente no pisa una linea del suelo, o hace determinado ritual, porque teme que al no hacerlo, la preoupación de que algo malo le vaya a pasar le va a hundir en la miseria. La expecativa por tanto es: «Si piso la linea, entonces me voy a amargar, y me va a entrar una ansiedad que no se va a ir nunca y yo no quiero esto para mi vida», entonces lo correcto sería pisar la linea, y darse cuenta que esto no es así: Al cabo de unos minutos, o unas horas, o como mucho, pocos días, la ansiedad acaba cediendo y yendose o reduciendose significativamente. Entonces al repetir esto muchas veces, se acaba infringiendo la expectativa: «Yo pensaba que la ansiedad nunca se iba a ir, y vaya por donde, se va»
Esto es aplicable a todas las formas de TOC
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 18:11 en respuesta a: TOC puroEs posible que estemos hablando de un TAG . Te recomiendo que hagas algunos test de diagnostico
https://www.forotoc.com/otros-trastornos-de-ansiedad/diagnosis-del-tag-tests-especificos-de-evaluacion/El motivo es que cuando se dan multiples TOC es posible que el hecho que esto sea así, es una constante preocupación y esto sea solo un sintoma.
Pero si hay momentos en tu día a día que encuentras un estado sin rumiación y sin preocupación entonces es posible que sea TOC
Leete esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-caballo-y-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 13:16 en respuesta a: tengo toc de ascoInteresante caso.
En primer lugar, hay un dato importante que me falta: Cual es tu obsesión.
Aquí la gente cuando se presenta ocurre una de dos: O cuentan su obsesión o cuentan su compulsión (tu caso)
Es importante conocer las dos patas del trastornoDicho de otra manera: ¿Que es lo que temes?
Aunque si es cierto que el asco puede sustentarse por si mismo, sin miedo (y precisamente es uno de los temas que he estado leyendo en los últimos meses con intensidad), en el caso del TOC de limpieza/contaminación hay un elemento de miedo si o si, sino, no es TOC.Puede haber asco + miedo, pero no asco sin miedo
Por eso es importante que identifiques, que es lo que temes que te pase. ¿Que crees que pasaría, si una vez pasa esa persona que tanto asco te da por el portal, vas tu y sales ahí fuera, lo tocas, todo y vuelves a tu casa y te sientas y no haces nada especial, más alla de ponerte a leer por ejemplo?
Como has hecho terapia en la asociación, asumo, que ya has pasado por esto. Y por tanto asumo que mas o menos deberias tener clara tu obsesión (que es lo que temes).
Con esta información, creo que podriamos seguir adelante
Después me vine a mi ciudad y he seguido la terapia por sky, pero últimamente tengo dejada la terapia poque necesito hacer exposiciones y a través de sky es muy difícil.
Me gustaría darte respuesta a esto, pero hay un problema: Sin saber cual es tu obsesión, lo que te comentaba más arriba, voy a estar dando palos de ciego. Por esto, entre otros motivos, es necesario intentar aclararlo con mejor detalle
PD:
Me comentaste acerca de un articulo de limpiadores que no publique el video asociado. ¿Puedes refrescarme donde encontraste ese articulo exactamente? Es que he escrito muchos, y ahora ese en concreto, no recuerdo donde podría estar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 00:38 en respuesta a: TOC en BizkaiaHas rescatado un tema muy antiguo (2013), tenlo presente porque es probable que no recibas respuesta de los que escribieron originalmente
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2018 a las 00:36 en respuesta a: TOC HomosexualSi, parece otro caso más. Como vengo repitiendo para seguir un poco en la misma linea:
En los ultimos meses uno de los temas que más repetidas veces han salido precisamente, ha sido el toc homosexualPara no tener que estar repitiendo una decena de veces las mismas palabras, te recomiendo que leas los temas de tus compañeros y las respuestas que se les dieron
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
* TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
* TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
* Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-tocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 enero 2018 a las 16:21 en respuesta a: Toc H mi Historia…Hola, he movido este tema a presentaciones donde es más apropiado, dado que es tu primer mensaje en el foro:
En los ultimos meses uno de los temas que más repetidas veces han salido precisamente, ha sido el toc homosexual
Para no tener que estar repitiendo una decena de veces las mismas palabras, te recomiendo que leas los temas de tus compañeros y las respuestas que se les dieron
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
* TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
* TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
* Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-tocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 enero 2018 a las 16:02 en respuesta a: Miedo a la locuraGracias por responde vitali, ya había leído ese post hace tiempo y entiendo completamente en concepto. Lo que te quería preguntar era, puede la obsesión hacerte sentir los «síntomas» que te comento en el primer post?
Si se puede psicosomatizar prácticamente todo. Es muy común.
El hecho de somatizar es lo que se llama «vivencia experiencial», es decir, estas viviendo algo que te resulta totalmente ajeno y tienes que reconocerlo y entenderlo sin evadirlo
El trastorno de evitación experiencial previsamente se fundamenta en esta historia: TOC, TAG, etc, al vivir una experiencia como la de la somatización de un sintoma propio de una enfermedad, intentan evitar la somatización a toda costa y esto precisamente hace que siente las bases para que se repita un millón de veces másBásicamente al evitar la somatización (haciendote chequeos, yendo al medico, etc…) le recuerdas a tu cerebro que el mal esta ahí (aunque no lo este), o lo que es lo mismo: Que hay alguien apuntandote con una pistola, aunque no haya nadie. Tu cerebro que no tiene ojos para ver lo que pasa ahí fuera, te cree, y se monta un mecanismo de defensa para que el de la pistola no te mate
Conclusión: Es paradojico, pero en un 95% es tu culpa (tu decisión de evitar la somatización) que tu TOC empeore y el otro 5% son causas fisiológicas o geneticas menores bajo mi punto de vista.
Por eso cada vez que tengas que tomar una decisión: Compruebo o no compruebo, elige comprobar, aunque te duela. Si te duele, sientete agradecido de poder tener la oportunidad de vivir experiencialmente lo que tanto rechazas. Con el tiempo las tornas iran cambiando e iras educando al cerebro para que aprenda que es lo correcto y que no.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2018 a las 23:26 en respuesta a: Miedo a la locuraEl miedo a la locura como tu lo llamas es un caso muy tipico, se suele llamar «Fobia de impulsión»
Leete esto para que aprendas un poco mejor como se trata
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-caballo-y-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2018 a las 23:23 en respuesta a: TOC nesecito ayudaEsque no me siento capaz de decirle a nadie familia que estoy dudando de Dios y que creo que tengo TOC,
Ve al psicologo entonces, cuentaselo a tu familia y que lo valoren
De todas formas si ni tu ni nadie de tu familia tiene una base de conocimiento sobre como es la terapia, si vas a un psicologo te van a robar con una probabilidad muy alta
Leete esto (si es que te estas leyendo algo)
https://www.forotoc.com/presentaciones/primeros-pasos-para-resolver-un-toc-no-visites-a-un-psicologo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2018 a las 21:24 en respuesta a: Toc repeticion mentalLeete este manual para identificar compulsiones
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2018 a las 19:55 en respuesta a: es por el TOC?Es posible, ¿Que te cambia despues de que te hayas puesto a frotar cosas?
¿Que crees que pasaria si aunque tuvieras ganas de frotar dijeras: «Pues no froto»?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
