Leo Vitali

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  • en respuesta a: Esto es TOC?
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      Saltas de un tema a otro sin sentido

      Hablas por un lado de leer articulos en foros, y por otro lado, de hablar con gente

      A priori podria parecer un TOC por esa conducta supersticiosa que sugieres

      Pero no tiene sentido. Te pongo un ejemplo
      Imaginate que una persona supersticiosa, tuviera miedo a que le pasara algo malo por cruzar por debajo de una escalera
      Y entonces, se pasara el dia pasando por debajo de escaleras, y esto le llevara a tener miedo temiendo que por haberse pasado el día pasando por debajo de escaleras, pudiera pasarle algo malo

      ¿Ves el absurdo de tu argumento?
      Ahora mismo, mi balanza se inclina a que no tienes un TOC, sino posiblemente, algun trastorno de indole impulsiva no compulsiva.

      Si crees que te puede pasar algo malo, por leer articulos en otros foros, ¿porque tienes la obsesion de leerlos para luego pasarlo mal?

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: ayuda!!
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        Por alguna extraña razón las personas con este tipo de TOC se sienten únicas y especiales, como copitos de nieve individuales
        Vistos desde fuera, son todos exactamente iguales, mismos dilemas, mismas paradojas morales, mismas inquietudes

        Tomate tu tiempo en leerte los más de 20 casos que hay de TOC homosexual, y sobre todo, lo más importante, las respectivas respuestas que se le dieron a estas personas y así cogerás perspectiva. Aquí tienes para aburrirte:
        https://www.forotoc.com/search2/?params=eJwtzksOwjAMRdG9MGHyBri0fNaCUJQ6Ri0KTeWGn5TF46AO77Et2YeXn1hC2RYqmzKr3MaPxdmi18p7EIFwQocjDqAdqEGDFtSBbNja5jKkt-P0mKNksZtKz_4unF2a4neVpNmFUa2CLLyKlUqU_xeVxCsPhpfrD8BCNoQ.

        No tiene sentido volver a responder mil veces lo mismo, si hay que responder algo nuevo, que sea para planteamientos completamente nuevos, y no es tu caso.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Tratamiento toc puro
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          ok. gracias. es muy bueno que se preocupen por los familiares y cercanos. pero estoy preguntando por un tratamiento. Nadie quiere responder? o no hay tratamiento?

          No es fácil darte respuesta sin un perfil relativamente detallado del afectado
          Para mi lo ideal es que el afectado entre y se presente con este formato
          https://www.forotoc.com/presentaciones/ideas-para-como-presentarse/

          Menos que esto, es dar palos de ciego

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          en respuesta a: Toc e inteligencia
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            Y ya con esta creo que podria tener claro el tema

            Mientras que estas despierto: ¿Cuál el número máximo de horas consecutivas al día sin tener pensamientos obsesivos?

            1. Sin síntomas, todo el día sin obsesiones
            2. Largos intervalos sin obsesiones, más de 8 horas consecutivas al día sin obsesiones
            3. Intervalos moderados sin obsesiones, entre 3 y 8 horas al día sin obsesiones
            4. Intervalos cortos sin obsesiones, entre 1 y 3 horas al día máximo sin obsesiones
            5. Extremadamente cortos intervalos sin obsesiones, no hay 1 hora que pase sin obsesiones

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            en respuesta a: Tratamiento toc puro
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              Entonces lo movemos al apartado correspondiente
              Leete esto:
              https://www.forotoc.com/famia-amigos-y-cuidadores/consejos-generales-para-cuidadores-de-trastorno-obsesivo-compulsivos/

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              en respuesta a: Toc e inteligencia
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                Sacado de un test, con que te identificarias en
                ¿Y este estres te limita mucho el dia de alguna manera?

                1. Ninguna limitación
                2. Ligera, no demasiado molesta
                3. Moderada, molesta, pero manejable
                4. Severa, muy molesta
                5. Extrema, malestar casi constante e incapacitante

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                en respuesta a: Toc e inteligencia
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                  ¿Y este estres te limita mucho el dia de alguna manera?

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                    Esta publicado en su sitio correctamente
                    Pero menudo ladrillo.
                    ¿No puedes resumirlo y poner parrafos?

                    Asi transversalmente he leido algo de TOC de amores y un monton de relleno
                    Leete esto:
                    https://www.forotoc.com/famia-amigos-y-cuidadores/consejos-generales-para-cuidadores-de-trastorno-obsesivo-compulsivos/

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                    en respuesta a: Tratamiento toc puro
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                      Hola
                      Cuentanos más acerca del TOC que estas planteando
                      Leete esto
                      https://www.forotoc.com/presentaciones/ideas-para-como-presentarse/
                      Para saber que informacion necesitas exponer

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                        Ahora lo evito con todas mis fuerzas porque pienso que puede significar algo

                        Leete esto
                        https://www.forotoc.com/tema/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

                        Y leete otros casos, pero no para compararte con ellos, sino leete las respuestas que he dado en los otros casos para entender como tratarlo

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        • Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.
                        • Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.
                        en respuesta a: Risperidona
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                          https://psychopharmacologyinstitute.com/interviews/pharmacotherapy-of-treatment-resistant-ocd-augmentation-strategies/

                          Quiza este es el mismo dilema que sucede con la D-Cicloserina. He tenido contacto con el Dr. Veale en varias ocasiones (estuve haciendo tratamiento con el hace unos años), y es curioso como plantea el tema de los fármacos: Justo a la inversa que la mayoria de los psiquiatras: El primero plantea la terapia, con 3 o 6 meses vista y luego va metiendo farmacos conforme no ve resultados.

                          Yo mismo, llevo barajando plantear el uso de la D-Cicloserina en pacientes como algo factible, pese a que en el fondo fondo no tengo 100% claro que sea una buena idea

                          Por eso, no lo veo tanto como un «potenciador» sino como un «respaldo» y ademas excesivamente experimental. Si te fijas, Veale plantea que hay que introducir micro cantidades de 0,25 a 0,5mg (dosis para niños con esquizofrenia). Pero tendrias que ver lo que estan recetando a la gente con TOC: De 1mg para arriba
                          Y precisamente el Dr. David Veale plantea justo lo contrario en la administración de los IRSS: Empezar con una dosis muy alta (200 o 300mg de sertralina) y luego ir bajando (al contrario que la mayoria de los psiquiatras que es justo al reves, inician con 100 o 150mg y cuando ven si no hay respuesta, van subiendo hasta cifras disparatadas como 400 o 500mg si el paciente las resiste)

                          Conclusión: Esto de los psicofármacos, en general, es un festival de la experimentación.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Anafranil
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                            De hecho, cuando un sintoma se da de manera predominante, es el efecto primario. Problemas de concentración es un mal menor, pero la interrupción sistematica de la memoria, es una realidad altamente predominante. Me gustaría ver, por el contrario, a una sola persona, que no sufre este efecto primario.

                            Me puedes pasar información de eso?.
                            Solo he encontrado este estudio:
                            https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5002481/

                            Busca estudios cuando la evidencia sea poco común. Como es el caso de los resultados de los psicofarmacos. Cuando has conocido casi un millar de personas con TOC y prácticamente ninguno se ha recuperado ni mejorado sustancialmente gracias a los psicofármacos, y ahí es donde entre la duda.

                            Pero cuando puedes preguntar a cualquiera que toma clomipramina, y ver si el efecto se provoca, y compruebas que de 10 personas a 8 le ocurre, ¿que necesidad de estudio hay? Seria casi de perogrullo

                            Pero aun así, es obvio que hay estudios variopintos
                            https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1723300
                            https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12236628

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                              Sobre la terapia ACT sabéis de alguno en español?.

                              No te recomiendo este
                              http://amzn.to/2CGhZmD
                              Es muy complejo de interpretar y Luciano le ha metido demasiadas cosas personales
                              https://www.forotoc.com/materiales-de-investigacion/review-del-libro-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-c-luciano-y-k-wilson/

                              Pero si este:
                              http://amzn.to/2sRDxNf

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                                De ahí a sacar la conclusión de que no son efectivos en la depresión y meter también al TOC…  Los estudios y meta análisis que demuestran su eficacia por encima del placebo están ahí y no hay duda de su efectividad.

                                Hay duda. Es una efectividad marginal, y los efectos secundarios son deleznables.

                                Además se convierten en una señal de seguridad en muchisimos casos. Hasta el punto que hay miles de personas «supuestamente» recuperadas del TOC que siguen tomandolos, y ante la pregunta: ¿por que no dejas de tomarlos si ya estas recuperado/a? la respuesta es: Por evitar una posible recaida

                                Por tanto,  dejame poner en evidencia la efectividad de estos psicofármacos

                                Pero ojo: Efectividad no es == a Utilidad
                                Bajo mi punto de vista, son utiles
                                Al igual que es muy util la Estimulación Magnetica Transcraneal. (tEMC)

                                Yo no estoy en contra de todos psicofármacos, sino de su administración arbitraria NOTA: De las Benzodiacepinas para el tratamiento del TOC estoy extremadamente en contra,

                                Es decir, si tenemos un caso de una persona, atrapada en su casa que no puede dar ni un paso adelante ni un paso atrás, y resulta que con psicofarmacos o con tEMC conseguimos sacarla de ahí, y empezar a dar los primeros pasitos en un tratamiento terapeutico, la utilidad del psicofarmaco o de la tEMC ha sido de 100% en ese caso.

                                Pero de ahí a decir, que la efectividad es positiva, es un completo engaño. Y precisamente este estudio demuestra esto: Que el concepto de desequilibrio químico cuando hablamos de la serotonina no es homólogo, como si lo es en cambio por transición, en los casos por ejemplo, de exceso de ciertos neurotrasmisores, como la dopamina, que generan la aparición de alucinaciones, incluso demostrado este efecto, en las inducciones por efectos del LSD. O lo que es lo mismo: No existe claramente establecido un termino medio, pero si esta demostrado que los extremos provocan casos adversos.

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                                en respuesta a: ¿Aceite de cannabis?
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                                  La verdad es que hasta lo que se, el aceite de cannabis es muy común, en naturopatia, es lo que todos conocemos comunmente, porque se vende en muchos sitios, como «Aceite de Cañamo».

                                  Pero para los trastornos de ansiedad, no hay nada apenas prescrito. Se utiliza más para temas cardiacos y demás. Que seguramente haya algun iluminado en un herbolario que se le encendió la bombilla y se le ocurre preconizar que el Aceite de Cañamo es bueno para el TOC?

                                  En tu caso particular, esto es una señal de seguridad. Tienes que enfrentarte al TOC con tus dos manos, tus dos ojos y tu cerebro y sin nada mas. No busques pequeños «truquitos» que te permitan bajar la ansiedad, o mejorar tu condición. De hecho te recomendaría que te plantees tomar activadores serotogénicos. Es decir: Sustancias que incrementen tu ansiedad, entre las que se incluye el Cafe y los derivados de cafeina, como el Redbull o Burn o no se que habrá en tu pais semejante

                                  Parece una locura, pero precisamente ahí esta la gracia: Tienes que acostumbrarte a sentir esa ansiedad como algo irrelevante. No ponerle una corona cuando aparece, y tratarla de Rey. Al reves, tienes que considerar la ansiedad, como si fuera un soldado mas en tu ejercito, que sirve a veces para ayudarte a algo, pero que no tiene porque ser el que manda en el ejercito. Y si cada vez que sale la ansiedad, la nombras General de tu ejercito, entonces, seguira saliendo cada vez mas. Pero si en cambio, la invitas a salir y te esfuerzas en ignorarla por su inutilidad en ese momento determinado, acabara resultandote completamente indiferente

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