Leo Vitali

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  • en respuesta a: diario de tocado9001
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      Claro es normal, siempre vas a necesitar neutralizar. Es un comportamiento arraigado y su ausencia te va a generar ansiedad. Es lo que tienen las compulsiones.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: trastorno obsesivo
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        Muchas gracias,
        Un saludo.
        Elena.

        Ahora recuerdo porque descarté a Vallejo

        Ten presente que a día de hoy, el amigo tiene 73 años… con lo cual no tengo claro hasta que punto se implicará contigo. Para mi un psicólogo/psiquiatra que solo te cuenta lo mucho que sabe y no tiene interés/posibilidad en implicarse (en vivo) contigo, no merece la pena, Las posibilidades de que Julio Vallejo se impliquen son prácticamente nulas.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: El dilema del cojo
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          Hablar contigo es como jugar una  partida de ajedrez con uno mismo.
          Tienes exactamente los mismos patrones que yo tenía hace 5 años. Paradójicamente, incluso el mismo tipo de TOC. Cada palabra que escribes, cada pensamiento que tienes y cada forma de actuar y responder me recuerda a lo que yo hacía hace 5 años. De hecho hasta la persona que estoy tratando en la investigación que estoy ejecutando con mi equipo, es también muy parecida.

          Me hace gracia, porque cuando estaba escribiendo el artículo pensé: «Lo mismo es un efecto pigmalión, que tu crees que se parece tanto a la imagen que tienes de él, que lo estas haciendo realidad». Y para probar mi hipótesis, decidí introducir el ejemplo de los ojos azules expresamente. Sabía que te ibas a sentir tan «ofendido» con este ejemplo que de hecho hice una pequeña trampa: Primero introduje el ejemplo arbitrariamente y luego puse una explicación del uso de la comparación más adelante, en vez de ponerlo todo junto. Aunque el artículo iba dirigido a varias personas que últimamente habían estado precisamente discutiendo sobre el tema, esto fue un pequeño guiño hacia ti:

          También es cierto que esta comparativa con los ojos azules no es completa, porque los procesos mentales operan de diferente manera a los procesos físicos (como los ojos y la luz). Hemos de tener en cuenta, como mencionaba anteriormente, que el principal mecanismo de operancia se fundamenta en esos condicionamientos anteriormente citados.

          Con este artículo yo ya puse mi punto y final contigo. Dicho esto ahora tengo que contarte una historia:

          Y hasta ahí leí… Otro dilema (¡qué sorpresa!),

          Hace unos años atrás, empecé a leer sobre la filosofía del Estoicismo a raíz de unos textos que encontré sobre la teoría de la toma de decisiones (la teoría de soochow y demás) que recomendaban esta filosofía porque otorgaba una visión muy «positiva» a la hora de tomar decisiones eficientes y que podría enfrentar algunos dilemas de voluntad que había observado en algunos pacientes de TOC. Estuve investigando y leyendo mucho acerca de esta filosofía.

          El tema es que durante toda esa fase de lectura e investigación me di cuenta que había un autor llamado Ryan Holiday, el cual me pareció desde el primer texto suyo que leí, un autentico despropósito. Todo lo que escribió y lo que leí de él, me parecía una estafa y una pantomima creada con ánimo de vender más libros y convertir sus lecturas en bestsellers, comercializando ideas que eran atractivas para el público en general (escribía lo que todo el mundo quería leer), pero muy alejadas de los preceptos que el estoicismo de base pretendía enseñar. Esto me indujo a estar constantemente criticando por diferentes foros y lugares de opinión la obra de este hombre, y seguir leyendo más de sus libros para seguir estando cada vez más disconforme y seguir criticándole en una espiral absurda. Pocos meses más tarde, me di cuenta del absurdo que estaba cometiendo: ¿Por qué pretendía sistemáticamente «derribar» los argumentos de este personaje público, si no me aportaba absolutamente nada? De hecho me di cuenta, que ya casi me lo estaba tomando como algo personal. Así que decidí dejar de leer y deseche los libros que tenía. Me di cuenta incluso, que quizá estaba tan sesgado en ese punto, que aunque pudiera llegar a transmitir algo de interés para mi, estaba haciendo tanto esfuerzo en inhibirlo, que lo iba a desechar ciegamente.

          ¿Por qué te cuento esta desgraciada historia? Porque me he dado cuenta, que en el fondo a ti te esta pasando lo mismo.
          Considera que estas en un foro en el que más del 60% de los textos, vienen de mi parte. Leer en este foro, es como leer todos los libros de Ryan Holiday.

          Ya no tienes nada que aprender aquí. Lo que pudieras aprender te va a entrar de manera sesgada y con un corte «negativo» como a mi me pasaba con Ryan Holiday. Yo prefiero que no sigas «corrompiendo» la información en tu mente que aquí vas a leer por causa de este sesgo, y si algún día tienes la oportunidad de conocer a alguien que te merezca confianza, y te contase por casualidad, algo semejante a lo que podrás leer por aquí, no lo deseches inmediatamente por una idea preconcebida que te hayas formado, por haberlo aquí leído, y no lo rechaces innecesariamente, y así quizá tengas aun la oportunidad de iniciar un cambio.

          Y por eso en este punto, ahora tengo totalmente claro que deberías abandonar el foro para no seguir cayendo en esto sistemáticamente.

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: diario de tocado9001
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            por lo cual trate de evocar los pensamientos con el fin de resistir los rituales

            No entendí muy bien a que te refieres exactamente con esto

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: trastorno obsesivo
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              Me alegro que hayas conseguido dar con algún diagnóstico alternativo.

              Con Adolfo solo vas a perder el tiempo más diciendo que es un trastorno obsesivo atipico.
              Julio Vallejo no tenemos constancia. Fue el fundador de la extinta asociación de TOC (ATOC), psiquiatra «especializado» en depresión y TOC. Puedes probar.

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              en respuesta a: Obsesionada
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                No te obsesiones demasiado con lo de «obsesivo puro» y demás.

                Estar ejecutando rituales fisicos (que se vean) o en el pensamiento, en esencia se mueven por la voluntad que es lo que aqui importa. Ese ejercicio de voluntad (o falta de ella) es lo que marca un TOC en lineas generales. Y ejercitar la voluntad para salir de cualquier tipo de compulsion sea cual sea (pensamientos o rituales) es lo que hace a una persona mejorar en cuanto a un TOC se refiere

                Leete esto (más para leer!)
                https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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                  En los ultimos meses uno de los temas que más repetidas veces han salido precisamente, ha sido el toc homosexual

                  Para no tener que estar repitiendo una decena de veces las mismas palabras, te recomiendo que leas los temas de tus compañeros y las respuestas que se les dieron

                  https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
                  * TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
                  * TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
                  * Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-toc

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                  en respuesta a: presentacion y mi toc
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                    no creo ue que eso sea estafar ,porque seria una manera muy facil de pillarles y si se lo hacen a todo el mundo pues imaginate , yo me he informado con mi tia que es medico y me ha dicho que esta todo bien

                    Yo no me imagino nada. Se puede estafar siempre que nadie te denuncie. No es tan facil pillarles, salvo aportando evidencias y llegando a entrar en unos juzgados.

                    También siempre podrán alegar que estaba intentando diagnosticar cualquier cosa (ajena al TOC), por lo tanto la cara de tonto que se te puede quedar en un juzgado puede ser pequeña.

                    Hacerle esto a una persona con TOC me parece un disparate. Antes de seguir, he revisado tu caso de hace 4 años
                    https://www.forotoc.com/presentaciones/me-presento-y-les-explico-mi-caso/
                    Para confirmar si hablabamos de un TOC o algo más complejo.

                    Y efectivamente hablamos de un TOC, con lo cual, es una evidencia esta estafa.
                    Por lo menos me tomaré la molestia de desacreditar a esta Clínica por su mala praxis dado que tampoco puedo llevar este caso a mayores consecuencias.

                    Tu (como siempre), haz lo que veas. Ya gastaste el dinero con otra clínica fuertemente desaconsejada en este foro, así que si sigues yendo a esta, estarás en racha.

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                      He leìdo tu post en el blog acerca de esto, pero a què precio?

                      Gratis no es evidentemente. Generalmente un co-terapeuta suele cobrar menos que un terapeuta convencional aunque con los desplazamientos y tal, suele subir un poco, por lo tanto estima más o menos una cuota equivalente.

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                      en respuesta a: El dilema del cojo
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                        P.D. Por cierto, ¿cuál es tu actitud ante el nihilismo?

                        El campo de la filosofía es un campo de minas sobre todo en un TOC porque es gasolina pura.

                        El nihilismo tiene sus pros y sus contras.

                        Generalmente lo más opuesto, que sería un normativismo extremo suele ser motivo de una moral extrema y por tanto unos patrones muy rígidos que impiden el cambio o incluso lo empeoran.

                        Por el contrario el nihilismo puede provocar el efecto completamente inverso: Nada tiene sentido, por tanto ¿que sentido tiene cualquier cosa? Al final acaba liderando hacia un estado de quietismo absoluto. Lo peor es que la mayoría de la gente acaba en un nihilismo normativista, cosa que es el culmen de la absurdez: «Nada tiene sentido, pero yo hago las cosas a mi manera«

                        Personalmente soy muy fan del Cinismo. Tiene todo lo bueno del nihilismo y quita toda la rigidez del normativismo. Lo malo es que es un estado demasiado elevado del alma e implicado un grado de ejecución supremo. No está disponible para todos los públicos. Por tanto la alternativa un poco mas asequible es el Estoicismo que es un poco más normativista pero no tanto como el Kantianismo, el Platonismo o el Aristotelianismo.

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                        en respuesta a: TOC 24/7
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                          Sin ir mas lejos, una vez uno me recomendó que me busque novia, para solucionar mis problemas de ansiedad. (Va enserio jajaja)

                          Mano de santo ;D

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                          en respuesta a: TOC 24/7
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                            De todas formas te hago una pregunta: ¿estos tests deben hacerse con un terapeuta o puede hacerse a través de un test y el mismo arroje un resultado?

                            Necesitas hacerlo con un especialista en diagnosis.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: presentacion y mi toc
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                              si (vitali) me lo hicieron con el gorro y electrodos, te ponen alcohol en el pelo , luego un gorro y un gel y electrodos

                              Es lo que me temía.

                              Pero esto que tiene que ver con el toc?

                              No tiene nada que ver con el TOC. Yo ya sabía que hacían estas prácticas porque dos personas me lo habían comentado, pero afortunadamente para el beneficio del resto de los visitantes del foro, fran ha confirmado fehacientemente lo que ya temía.

                              Por lo que me han contado, envuelven toda la historia con un aire de misticismo y tecnología médica como si estuvieran haciendo calculos precisos del próximo lanzamiento a Marte. Además yo hace unos años llame personalmente para preguntar y, aunque evidentemente no me dijeron con exactitud lo que hacían y como lo hacían, me dejaron caer ese «aire de misticismo» en la explicación

                              Lo que yo no sabía que encima tomaran el pelo con un EEG diciendo:

                              «me enseño un mapa del cerebro de la primera consulta y habia zonas en color rojo y ahora me enseño el mismo mapade la cartografia que me hizo y esas zonas estaban en verde, habia mejorado todo»

                              Eso es literalmente estafar al cliente. Los EEG van cambiando de colores constantemente. Simplemente cogen una instantánea de la primera sesión en la que hay «rojo» donde ellos quieren que haya «rojo» y una instantánea de la segunda sesión donde haya «verde» donde ellos quieren que haya verde. Y luego te pueden contar el rollo de los cambios que se van produciendo.

                              Esto no se si podría llegar a considerarse estafa denunciable incluso. Porque entiendo que gratis, no lo hacen.

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                              en respuesta a: presentacion y mi toc
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                                si (vitali) me lo hicieron con el gorro y electrodos, te ponen alcohol en el pelo , luego un gorro y un gel y electrodos

                                Es lo que me temía.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                                  Para mi es indudablemente una enfermedad, yo la padezco y ahora mismo gracias a la medicación y las terapias psicológicas me encuentro casi «curado»
                                  Mantengo que es una enfermedad debido al componente neurológico que tiene con los neurotransmisores y la serotonina.

                                  ¿Entiendo que te has leído el articulo?

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