@vitali
Leo Vitali
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23 noviembre 2020 a las 13:16 en respuesta a: Nuevo por aquí
Te incido: yo mandaba al carajo a tu hermana en tiempo récord.
Quizá requiera una diagnosis, en este caso, pues si se diera la oportunidad lo mismo podríamos barajar su caso. No creo que sea un TOC de todas formas, pero nunca se sabe. A saber qué le ocurre.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 noviembre 2020 a las 13:54 en respuesta a: Experiencia y curaMe ha gustado el nombre del foro que te has puesto y la historia que has contado.
Hay que reconocer que tuviste una fuerza de voluntad admirable para enfrentar al toro. No es tan fácil como pueda parecer conseguir ese compromiso para hacer lo que tú llamas «una terapia de choque». La mayor parte de la gente con TOC cae en esa espiral enfermiza de pusilanimidad, que prefiere posponer ese «malestar» hasta el próximo día.
Después de tantos años en el foro, mi única conclusión es que lo que marca la diferencia entre una recuperación y una perpetuación es ese componente de «compromiso» del que hablas, y que es como una pepita de oro en el río, que no todos encuentran.
¿Cómo encontrarla? No creas que por simplemente llegar y decir
Ni por el Hijueputa voy a dejar que esto se coma mi vida”
Ya la gente sale adelante. Muchos prefieren que esto «les coma su vida» y otra gente, incluso, prefiere el suicidio directamente.
Así de complejo es el TOC.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 noviembre 2020 a las 23:48 en respuesta a: Toc por juicios laboralesEs decir, si yo hago los ejercicios de exposición y prevención de respuesta. ¿Luego eso como se compagina con tener una vida feliz y de provecho?
Eso de la vida feliz es un cuento chino. ¿Tú crees que hace 10.000 años el ser humano, expuesto a los depredadores día sí y día también, se preguntaba, cómo vivir una vida «feliz» cuando podía ser devorado en cuestión de horas?
Olvídate de una vida feliz. Vive una vida sin más. Si tu propósito en la vida consiste en conseguir la tranquilidad perpetua, el camino más cercano está en el fondo del acantilado (no metafóricamente, sino literalmente). La verdadera vida «feliz» es la vida del guerrero/a. Y el guerrero para guerrear no necesita estar tranquilo. Necesita acción pese a que esta, le genere intranquilidad.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 noviembre 2020 a las 01:40 en respuesta a: Toc por juicios laboralesPuede ser algún tipo de TAG. La preocupación permanente es propia de ello. Mira si esto te afecta en otras áreas de tu vida. Si eres de carácter preocupado en general.
Pero para ello, lo ideal siempre es hacer un diagnóstico profundo.
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8 noviembre 2020 a las 01:32 en respuesta a: Estoy pasando un momento muy angustianteLeete esto, las resuestas que dan pueden servirte:
Le has mandado a este mismo mensaje
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2 noviembre 2020 a las 00:23 en respuesta a: Es TOC o no?de echo ahora que pienso las veces que por ejemplo con mi fobia social me fue mejor , fue cuando enfrente el miedo y a pesar de la ansiedad bestial que me genera seguí adelante.
Es así. Damos por hecho que lo que nos enseñan tiene sentido.
No todo lo que aprendemos tiene sentido
Hasta lo de cagar sentado, está mal. https://www.bbc.com/mundo/noticias-49663889
Y aun así, seguimos cagando sentados.
Lo mismo con la ansiedad: evitar la ansiedad es terrible para el cerebro y aun así nos esforzamos en evitarla porque nos han enseñado que tener ansiedad es malo, al igual que nos han enseñado a que cagar sentados es lo correcto.
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1 noviembre 2020 a las 22:48 en respuesta a: Es TOC o no?Imaginate que llevas toda la vida cagando en un WC sentado y tienes el culo roto y ensangrentado
Un día, un experto en intestino, te dice que la posición adecuada para cagar es de pie un poco de cuclillas. Lo intentas, y salpicas, manchas la taza del WC y es un puto desastre y piensas: «menuda mierda de idea me ha dado el experto en intestino, voy a seguir cagando sentado aun a cambio de tener el culo roto, me sale más a cuenta»
Lo interesante, es que si te dieras el tiempo, para aprender a cagar de cuclillas, lo mismo aprendías a salpicar menos, a manchar menos y en general pudiera ser una experiencia más aséptica y al mismo tiempo, tu culo se recuperaría con el paso de los meses.
Lo mismo pasa con la ansiedad. Evitar la ansiedad es cagar sentado. Aguantar la ansiedad es cagar de cuclillas. El estado del culo, es el estado de tu vida.
Piensa sobre ello.
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1 noviembre 2020 a las 14:01 en respuesta a: Es TOC o no?Aunque fuera TOC, seguirías igual dado que tu objetivo en la vida consiste en perpetuamente, buscar la sensación de calma. Y esto es una invitación para que cualquier trastorno entre en tu cerebro y se instale cómodamente
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27 octubre 2020 a las 12:32 en respuesta a: La Tecnica de la Intención Paradojicacreo q es el momento de provocarme la ansiedad y aguantar aquí,voy a intentarlo.q te parece Leo,esa es la idea?
En realidad, esto es un doble nivel de lógica que debes superar. Provocarte la ansiedad y aguantar está bien. Pero provocarte la ansiedad, y considerar que esto es lo ideal, es mejor. A fin de cuentas, la estás buscando proactivamente, por tanto es lo correcto poseerla.
Es como si fueras al supermercado a por pan, y cuando salieras por la puerta, lo tiraras a la basura. No tiene sentido. Pero paradójicamente esto es lo que hace la mayoría en terapia: invoca la ansiedad para luego tirarla a la basura. No tiene sentido. Se invoca para disponerla y retenerla.
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25 octubre 2020 a las 18:07 en respuesta a: La Tecnica de la Intención ParadojicaDe verdad,q me siento frustrada de no poder medio manejar la situación después de tantos intentos.
Como te digo, el único problema que lastra tu avance es el objetivo que tienes en mente. El «querer dejar de sentir ansiedad», es lo que te impedirá avanzar. Por el contrario, tu objetivo debe ser ese: buscar proactivamente esa ansiedad como perro que olfatea a su presa
Si tu objetivo final es eliminar la ansiedad, entonces, te repito por tercera vez, estás jodida.
En cambio, si tu objetivo es poder hacer en tu vida, lo que tienes que hacer sin limitaciones emocionales y con independencia de ellas, entonces vas por el buen camino.
La gente que viene y pregunta por la técnica de la intención paradójica, precisamente lo que va buscando con interés, es precisamente esto: encontrar la ansiedad en una técnica nueva. Pero por lo que leo, creo que tu problema no es encontrar la ansiedad. Tú con cualquier cosita que haces, ya te mueres de ansiedad, así que no necesitas de esta técnica de momento. Haz cualquier cosita, y disfruta de tu premio (la ansiedad).
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25 octubre 2020 a las 15:21 en respuesta a: La Tecnica de la Intención ParadojicaEstás haciendo una mierda de terapia y de EPR. Si no tienes claro el objetivo, no vas a llegar a ninguna parte. Y el objetivo, como te he respondido en el anterior mensaje, no debe ser el que buscas. Estás jodida.
La única solución es que leas más en el foro y entiendas más como funciona todo esto de la terapia por tu cuenta, sin dejarte llevar como un burrito con orejeras.
Si tienes tiempo y ganas léete estos dos temas al completo:
¿Cómo vencer el TOC? 16 ejercicios para superar este trastorno
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
25 octubre 2020 a las 13:31 en respuesta a: TOC con compulsiones de comprobación?Mi pregunta sería si existen técnicas para gestionar yo misma mis compulsiones e intentar erradicarlas por mi cuenta, ya que no me apetece especialmente ir al psicólogo por algo que no me condiciona la vida…
En este foro hay texto de sobra para saber como trabajar tu caso.
Decenas, sino cientos de casos como el tuyo ya se han leído y respondido.
Escarba un poco sobre los temas destacados
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25 octubre 2020 a las 13:29 en respuesta a: La Tecnica de la Intención ParadojicaHola Vitali,me gustaría que me especificases un poco cómo aplicar esta técnica a mi obsesión actual,está q tengo es que y si dejo de trabajar,es decir me encanta mi trabajo y estoy súper bien ,pero me da la obsesión que con la ansiedad no puedo ir a trabajar.hay días q voy fatal,incluso he llegado ha estar de baja.
En tu caso no puedes aplicar está técnica porque no tiene ningún sentido.
El objetivo de la intención paradójica, es precisamente buscar esa ansiedad activamente.
El objetivo es aprender a descubrir que la ansiedad NO ES MALA. Mientras creas que la ansiedad es mala, estás bien jodida.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
21 octubre 2020 a las 12:59 en respuesta a: La Tecnica de la Intención ParadojicaAdemás no paro de llorar por qué quiero recuperar mi vida , pero me cuesta muchísimo no tener miedo
No es necesario no tener miedo.
Esto es lo interesante de la terapia. Tú has aprendido que el miedo irracional es mejor no tenerlo. Pero tenerlo es irrelevante en el fondo. Puede que te moleste, puede que te perturbe, y puede que tengas una impresión sobreestimada que una vida con miedo irracional no es vida. Pero todo esto es mentira. Es algo que has aprendido mal y ahora lo estás pagando.
No hay problema: si eres capaz de aguantar el tiempo suficiente viviendo de la mano con este miedo irracional, te acabarás dando cuenta que no es un compañero de vida tan terrible. Como te digo: todo esto es algo que has aprendido, no es real, no es natural. El miedo irracional forma parte del ser humano, como las manos y los pies. Si te repiten desde que naces que las manos son malas, lo mismo cuando cumples 20 años, pides que te las corten. Pues lo mismo: todo el mundo te ha dicho desde que naciste que el miedo irracional es malo y ahora a tu edad, pides que te lo corten.
Pero no es malo. No es terrible. Es como las manos. Una cosa que va contigo sin más. Y aunque ahora te moleste bastante y llores por tenerlo, puede que algún día te resulte hasta útil. Nunca podrás vivir sin él, y vivir con él es lo mejor que hay en este mundo. El miedo irracional, es tu amigo, hazle una cama y deja que se tumbe a tu lado.
Esto no es fácil: desaprender algo que te han repetido tres millones de veces en tu vida es muy complicado. El día que lo consigas, tu vida será diferente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 octubre 2020 a las 15:05 en respuesta a: La Tecnica de la Intención ParadojicaFinalmente cuando la alarma sono, estaba agotada físicamente. No hice ninguna compulsion, pero me quedé tumbada en el sofá tapada…
No entiendo muy bien que hiciste.
Me da la impresión que hiciste exposición involuntaria, que no vale para nada.
La intención paradójica consiste en hacer algo opuesto a lo que debiere, generalmente en imaginación. La exposición voluntaria en sí, es una forma de intención paradójica, pero para esto es mejor definir el concepto de «exposición y prevención de respuesta» que lleva un poco más allá los limites de la exposición para que no acabe en «exposición involuntaria».
Por ejemplo, imagina que en tu caso, con un TOC de contaminación, te sientes contaminada por haber tocado el pomo de la puerta exterior de tu casa. La compulsión, lavarte las manos. No lavarte las manos, sería inhibir la compulsión, es decir, lo que llamamos «exposición» y una parte de la «prevención de respuesta». Pero hay otra parte de la prevención de respuesta: tocar con esa mano cosas en tu casa, por ejemplo, las toallas, los botes de lejía/gel, etc… es decir, «contaminar también lo que consideras limpio». Este acto, es la verdadera prevención voluntaria de respuesta y lo que marcaría la diferencia entre una exposición involuntaria (solo tocar el pomo y aguantar un rato) y una exposición voluntaria (meterte con la mierda hasta las rodillas y saber que estas jodida, pero que es lo que hay).
En este caso, sería una forma de intención paradójica, pero en realidad, la intención paradójica se da más en imaginación, por ejemplo, una vez que hayas hecho todo lo anterior, imaginarte todo lo malo que te va a pasará (el pomo tiene virus, posiblemente te hayas tocado la cara, y te hayas contagiado lo que te llevará irremediablemente a la muerte), o si es supersticioso, pues lo mismo: algo malo te pasará e imaginarte lo malo que te pasara, tu muerte, o la muerte de alguien, etc… Lo más tipico que suele hacer la gente cuando hace la exposición, es justamente lo contrario: esforzarse en impedir pensar en nada de lo malo que va a pasar.
Obviamente esto es duro. El objetivo, vuelvo a repetir, no es pasar ese mal rato. El objetivo es acostumbrarse a esto. A ese malestar, considerando que ese malestar no es real ni natural, sino una reacción exagerada que hemos alimentado a lo largo de decenas de años y ahora se manifiesta enfermizamente y para revertirlo hay que volver a «abrazarlo» y darle su lugar, en vez de eliminarlo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
