@vitali
Leo Vitali
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12 mayo 2015 a las 13:49 en respuesta a: Ayuda, quiero saber si es toc o no
Te miedo que cuando tu la llames «inutil» por poner un ejemplo ella te vaya a responder mal?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Hola Alberto igm
Cuentanos más sobre como es tu TOCEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 mayo 2015 a las 10:22 en respuesta a: ¿Cuándo se convierte una manía en un TOC ?Parece que un TOC tiene que ser un complejo sistema de compulsiones, evitaciones y obsesiones entrelazadas. Pero yo creo que un TOC es un espectro en el ser humano, una escala de grises. No es una cuestión de tener TOC o no tenerlo. Todo el mundo tiene TOC en cierta medida, dependiendo cuanto te esfuerzas en evitarlo, solo que a partir de cierto grado se convierte en algo complejo.
A casi todo el mundo le da reparo sentarse en un WC publico pese a saber que la limpiadora acaba de salir por la puerta. Eso es TOC. Pero el 90% de esa gente que yo conozco si le entrara una «cagalera» y necesitara sentarse lo haría, se limpiaria y seguiría con su vida sin más. El otro 9%, se sentiría mal hasta cierto grado y posiblemente tendría ganas tan pronto entrar en su casa de darse un agua. El 0,8 %, se sentiría realmente mal y necesitaría ir urgentemente a limpiarse de manera más pulcra. El 0,1% pasaría más de una hora bajo la ducha incluso usando desinfectantes.
Al igual esta el otro extremo. El 10% se sentara sin reparo, incluso un 0,5% tocaría la taza y luego se iría a comer sin lavarse las manos y un 0,1% chuparía la taza por una extraña impulsión
Esto es como una distribución de Gauss, donde el 10% de los bordes presenta una «desviación a la media» bastante curiosa y un 0,1% presenta una anomalia bastante severa en ambos extremos.
Conclusión:
Para mi la pregunta no sería:
¿En qué momento pensáis que una manía se convierte en un TOC?
Respuesta: Siempre
Sino:
¿En qué momento pensáis que una manía se convierte en un TOC patológico?
Respuesta: Cuando el no poder ejecutar la manía genera alto índice de ansiedad.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 mayo 2015 a las 10:10 en respuesta a: Ayuda, quiero saber si es toc o noEl TOC no ayuda, suele provocar tensión en la relación y desgasta mucho las relaciones. Dependiendo el tiempo que lleves con ella es probable que tu TOC haya sido el agravante hasta el punto que ella se encuentre en este punto.
Pero tampoco te conozco lo suficiente para evaluar tu acción y ver si tu también has errado o es que ella es irascible por naturalezaLas relaciones de pareja van mucho mas alla del TOC, pero si te digo que no es tanto el TOC en si, sino la evitación que provoca el TOC lo que daña la pareja. Por ejemplo: Una persona con un TOC de simetria y orden suele ser tan meticulosa que suele llegar tarde a todos los sitios, por tanto ante cualquier compromiso la pareja se sentira mal porque sabrá que por causa de ese TOC va a llegar tarde. En este caso si te fijas no es tanto la ansiedad que generaría el TOC, sino la acción que se toma por causa del TOC (llegar tarde por estar poniendo las cosas en orden)
En tu caso, seguro que te pasas el día verbalizando lo mal que estas por lo que te hacen sentir las mujeres con tu TOC y ella pues evidentemente al no ser de piedra, al principio lo entiende, pero como tu no eres capaz de enfrentarte, y necesitas seguir verbalizando y reasegurando para evitar tu malestar, eso es como un martilleo en sus oidos.
En conclusión: Lo que mas daña a una pareja es un TOC que no muestra actitud para progresar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
12 mayo 2015 a las 00:35 en respuesta a: Diario de ShilohComo comentabamos semanas atrás, esto es justo lo que me paso a mi en la exposición del año pasado: Evadia los pensamientos pese a que me llegue a exponer al 100% de los estimulos. Yo siempre decia que era como que creaba un escudo o un bloqueo mental para estar ajeno al «dolor».
Es por eso cuando di el cambio a la ACT, es un acercamiento equivalente a la EPR En cuanto a exposición se refiere, pero deja de lado el modo «masoca» de exponerse por exponerse que suele dar lugar a bloqueos y esquivos mentales, para plantearte la exposición desde una manera más «moral» con tus propios valores: Haces exposición para hacer lo que de verdad quieres en tu vida. Y por tanto deja de ser masoca porque como suele decir el dicho «Sarna con gusto no pica»
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 mayo 2015 a las 08:09 en respuesta a: Diario de ShilohEs en realidad en los momentos malos cuando se avanza o se retrocede en el TOC. Es cierto que deseamos no tenerlos, pero por el propio ser de la vida han de suceder y no tenemos que estar preparados para ello sino abiertos.
Aqui el componente más importante es la aceptación. Muchos psicologos hablan de aceptación. Hay libros que llenan sus páginas de aceptación. Pero yo nunca entendi que significa muy bien la palabra aceptación hasta que leí esta frase:
La aceptación es como ver las olas que se aproximan a la orilla con la distancia, sin intentar controlarlas, dejándolas que rompan y teniendo una gran playa para ello. Si las intentas controlar pueden contigo, pero si creas una gran playa donde puedan romper pausadamente, las olas no serán ningún problema para tu vida.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 mayo 2015 a las 17:37 en respuesta a: Duda con cambio de medicaciónLos psiquiatras se cagan de miedo con los TOC de tipo impulsivo por eso mandan antipsicoticos alegremente.
Yo te recomendaría que visitases a un psicologo recomendado si no has tomado medicación antes, como una segunda opinión medica.
De hecho te recomendaría que trabajaras la terapia más que andar tomando nada así sin mas.
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4 mayo 2015 a las 12:19 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorLo he estado mirando, no tiene mala pinta, el problema que esta en ingles, y la meditación es mejor hacerla en idioma nativo para evitar reprocesamiento del lenguaje de la corteza frontal (a no ser que estes entrenado hacer insight en el lenguaje)
Y qué es exactamente el reprocesamiento del lenguaje? 😮
Si ya es dificil tener que atender una grabación de meditación guiada cuando en teoria tu foco esta en ti misma (En la respiración, exploración corporal o lo que sea), imaginate si encima no solo tienes que tener un foco de atención fuera escuchando, sino que encima tienes que andar traduciendo o en el mejor de los casos interpretando (porque a no ser que aprendieras el Ingles nativo en tus primeros 8 años de vida ya nunca vas a poder dejar de interpretar dado que no esta «instalado» el lenguaje del todo en tu cerebro). Por eso, aunque si se puede hacer algo en ingles, no es lo más práctico. Afortunadamente en Español si hay mucho material de este tema y muchas grabaciones, de hecho puede incluso a haber material mejor que en ingles porque ha habido mucho trabajo en la comunidad latina sobre esta materia.
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2 mayo 2015 a las 20:31 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorHoy he avanzado un poco más en el nivel 3 con objetivo de asentar y dar el salto al 4 a partir del lunes
Recordando un poco los niveles, los tres primeros son no evitación a objetos plenos y el 4 ya involucra contacto con terceros de manera deliberada. El 5 y último nivel, involucra contacto con personas que me resulta ya altamente desagradables a nivel de TOC, que espero alcanzar antes de terminar mayo.
Tambien hoy he estado prácticando un poco más de mindfulness MBSR. Esta vez tengo que decir que he realizado la práctica completa de 45 minutos sin parar, y aunque es cierto que he visto mi mente divagando en multiples ocasiones y casi me quedo dormido por la mitad, el resultado has sido mucho más satisfactorio que en el día de ayer. Para mi satisfactorio significa, más atención plena, y no quedarme dormido basicamente. Ahora supongo que superado el primer escalon, el objetivo será ir «perfeccionando» la práctica hasta ser capaz de mantener el foco de atención activo en el presente durante la mayor parte de esos 45 minutos de práctica (y sea dicho, más regularmente a lo largo del día).
Tengo que reconocer, en cierta medida, que esto parece como una nueva aventura en mi vida, y en cierto nivel, aunque se pasa mal en ocasiones, empieza a resultar relativamente fascinante
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2 mayo 2015 a las 16:24 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorLo he estado mirando, no tiene mala pinta, el problema que esta en ingles, y la meditación es mejor hacerla en idioma nativo para evitar reprocesamiento del lenguaje de la corteza frontal (a no ser que estes entrenado hacer insight en el lenguaje)
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1 mayo 2015 a las 20:52 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorTodavía no he alcanzado el nivel 4. A partir del lunes me he propuesto ir a por ello, espero antes de terminar Mayo llegar hasta el final para poder ejercitarme en el verano seriamente con vistas al asentamiento de todo el trabajo realizado durante este año y medio.
Por otro lado también quiero comentar que justamente hoy, 1 de Mayo de 2015, acabo de comenzar un programa de MBSR (Mindfulness Based Stress Reduction, o lo que es lo mismo, Reducción de Estres basada en Mindfulness). No es que tenga altos indices de estres como para tener la necesidad de reducirlo, pero este programa ha sido de los más «cientificos» que he encontrado en cuanto al tratamiento cognitivo basado en mindfulness se refiere. En si es un programa de Mindfulness cualquiera, solo que le han dado ese nombre, porque originalmente se utilizo para tratar a personas a las que el estres les resultaba un problema en sus vidas.
Hablando un poco sobre el Mindfulness en si, el problema que tiene el mundo del Mindfulness es que lo envuelve un halo transcendental demasiado «espiritual» y «transpersonal» y eso bajo mi punto de vista, no es apto para todos los publicos. Visto desde una perspectiva pragmatica, tratado desde el punto de vista psicológico es un paso adelante bastante importante, pero en el momento que ves que la mayoría de los programas de mindfulnes se realizan en centros compartidos con otros programas como:
«Concierto de Sonido Sanador»
o
«Seminario de Interpretación Zodiacal»
Una persona que trata de plantearse esto de manera seria, rigurosa y con cierta base cientifica dice: «Ok, creo que esto del mindfulness no es lo mio» (Y justamente esto mismo lo escuche de una persona cuando hablabamos de este tema)Es cierto, que la práctica oriental del mindfulness, solo atrajo en su momento a las personas «mas abiertas de mente» y esto solían ser en aquellos momentos, aquellos que aceptaban terapias multidisciplinarias y/o alternativas con cierta facilidad (y en la actualidad, pese haber constancia científica en gran medida, sigue siendo así, he ahi por lo que solo se suelen trabajar en estos centros, cada vez menos). Hasta que los primeros investigadores no empezaron a meter en grupos de control cientifico a ciertos sujetos, incorporaron a ciertos yoguis y meditadores orientales centro de laboratorio (con los correspondientes SPECT-ogramas, y otro tipo de electroencefalogramas (EEG)), la disciplina cientifica no empezo a creer en los efectos positivos de una técnica como esta.
Y sin seguir yendome por las ramas, como decia al principio, por ahora (no de forma defnitiva) he visto que el MBSR es el programa más serio dentro del mundillo este del mindfulness, que hay mucha morralla, y que más del 90% de los prácticantes realmente solo práctican tecnicas de medicación concentrativa o tecnicas de relajación que no es lo mismo que la meditación de tipo Insight o mindfulness que es la que se propone incluso en terapias como la ACT. Así como dato interesante puedo comentar que la MBSR fue desarrollada hace algo mas de 20 años en la Universidad de Masachusets y ha ido siendo perfeccionada especialmente en cuanto a la práctica disciplinada se refiere (esto significa, que no se queda en unos ejercicios de respiración o de relajación, sino que es una práctica intensiva realizada a lo largo de 60 dias/8 semanas en el que se van tocando de manera muy procedimental una serie de prácticas formales (meditaciones insight guiadas) e informales (prácticas recomendadas para ir haciendo a lo largo del día.
Espero que con este extra pueda lanzarme a por el nivel 4 ya de forma seria
En las proximas semanas profundizare un poco sobre esto en el foro, pero me gustaría terminar con el trabajo que he empezado sobre la ACT para dejar mas o menos «resuelto» este tema. Por ahora todo se encuadra dentro de la misma linea, podria decirse que son tecnicas complenetarias, tecnicas que han de hacerse todas en linea, no por separado
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1 mayo 2015 a las 00:29 en respuesta a: Diario de ShilohInteresante el Mark Freeman este, no lo conocia, explica todo así como muy simpatico
Hay una frase que me ha gustado en su blog:Recovery is about more than just a one hour therapy session once a week. It's all of the healthy actions you take everyday to support the big changes you're making in your life.
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29 abril 2015 a las 16:36 en respuesta a: Diario de ShilohSi, efectivamente es un proceso largo pero reparador.
La parte de evitación quizá diría que es lo que hace que las obsesiones se instalen de manera más perpetua
A mi por ejemplo me siguen generando mucha inquietud muchas acciones de mi vida, y tengo claro que es porque no he dado el paso. Y al final muchas veces el paso no es para tanto, a veces si es mas duro como comentas, pero regularmente no.
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29 abril 2015 a las 09:28 en respuesta a: Ayuda, necesito vuestro opinion, es urgentePor lo que leo eres de ese tipo de pocas personas que podria irles bien con una terapia ACT
Veo que estas luchando contra un fantasma
Si te digo, que no esta del todo completado este articulo y voy actualizandolo poco a poco, si sabes ingles y te puedes descargar el articulo completo para terminar de leertelo bien, sino vas a tener que esperar a que termine de traducirlo
Creo que por tu perfil encaja bastante bien
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27 abril 2015 a las 23:46 en respuesta a: mi pareja tiene tocSi, es un tipo de TOC que se de a veces
En este sentido has de trabajar la terapia de exposicion y prevención de respuesta, porque es bastante sencillo en ese tipo de casos ejecutarla:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Basicamente identifica que situaciones exacerban sus celos y haz que las «sufra». Esto así dicho es duro de narices, asi que te recomiendo que leas unas semanas antes de empezar a trbajar. Comprate el libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa y leeroslo los dos.
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