@vitali
Leo Vitali
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24 enero 2017 a las 20:20 en respuesta a: TOC Religioso
Esa interpretación es errónea: Piensas que se esta hundiendo el Titanic, pero no se esta hundiendo nada.
Pero aun asi pensar que se hunde en tu caso esta bien. Así tienes un punto en el que trabajar. No se puede mejorar nada en esta vida desde la alegría y el regocijo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 enero 2017 a las 11:46 en respuesta a: TOC ReligiosoEs decir que no pasas del 5 en términos de realidad-irrealidad
Sobre el tema de vergüenza es normal: Son emociones que surgen del miedo.
Por lo que cuentas, te toca exponerte sin más. El resto es cuento que le echas como todo el mundo con TOC.
Y tambien tienes que aceptar que el cerebro es imperfecto en bruto. Esto quiere decir que a veces funciona bien, pero a veces funcional mal y hay que pulirlo en base a la practica diaria. Te hablo de entre 2 y 3 horas diaria de practicas: Exposiciones, Meditaciones etc…
No te hablo de 5 minutillos de exposicion y de pasar un mal trago. Piensa que esto es peor que ir a rehabilitación. Y es lo que hay. Aunque siempre puedes tirar de pastillas, la mayoría no quiere pasar por esto (perder varias horas de su vida la día y encima para pasarlo mal). Lo bueno que hagas lo que hagas, esta en tus manos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 enero 2017 a las 08:26 en respuesta a: TOC ReligiosoEs sobreanalítica esa explicación, evidentemente fruto de haberla cosechado en tu mente desde hace tiempo y de mil millones de maneras posibles.
Esta es otra cacteristica en si de muchos trastornos, los llamados Sesgos Cognitivos:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_cognitivoCrees que enfocas tus planteamientos desde mil perspectivas posibles, pero se te olvida que desgraciadamente solo tienes 1 perspectiva y es la tuya.
Lo que si te reconozco que hay una cosa que me queda clara:
¿Crees firmemente que lo que te pasa es 100% real? ¿Tan real como el teclado con el que escribes? ¿O tienes dudas?
Preguntate: ¿Es real el teclado con el que escribo? ¿Es posible que no lo sea? ¿Del 1 al 10 cuando es posible que sea irreal siendo un 10 completamente irreal, y un 1 completamente real?
Ahora haz la misma operación con tus pensamientos: ¿Del 1 al 10 cuanto es posible que tus pensamientos sean irreales siendo un 10 completamente irreales y un 1 completamente reales?Ahora pon aquí los resultados.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2017 a las 18:09 en respuesta a: Toc de la duda misma?Si te iba a decir Descartes, pero Nietzche acabó más apropiadamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2017 a las 18:06 en respuesta a: TOC ReligiosoPero volviendo a la misma dinamica, algo me dice que una parte de ti lo rechaza.
Quizá todavía no estas en ese punto en el que lo rechazas tajantemente. Como que todavía le das una oportunidad.
Pero ya llegará ese día. El trastorno obsesivo compulsivo se irá radicalizando. Y como suele pasar las posturas radicales no se las cree nadie.
Te pongo un ejemplo, mi propio caso: Al principio yo no era muy supersticioso. Luego empece a introducir elementos Obsesivos supersticiosos, especificamente con ciertas personas. En cierto nivel en mi mente era algo asi como: «Por culpa de esta persona me ha pasado esto malo». Y sinceramente, me pasaba como a ti te pasa ahora: Contraargumentaba y tal, pero llegaba a creermelo y dudaba de la existencia de un TOC como tal.
Muchos años después la cosa se radicalizó hasta el punto, que técnicamente cualquier persona por la calle podría darme esa mala suerte supersticiosa. Como comprenderás, mi razón ya estaba completamente revelada ante esa visicitud que no tenía ni pies ni cabeza.Muchas veces me he dicho que si hubiera sido capaz de atajar al principio, cuando era un pequeño grupo rebelde, otro gallo hubiera cantado. A veces pienso que era fundamental pasar por todo el proceso hasta llegar al final.
Ahora estoy cada vez más convencido que es necesario pasar por todo el proceso hasta el final para poder hacer algo: Porque en función de la etapa en la que te encuentres, te vas a tragar la mejor la terapia de exposición y prevención de respuesta. El Trastorno Obsesivo Compulsivo se apropia de lo que te sobra. El problema es que llega un día que no sobra nada, intenta apropiarse de algo crítico para ti, y ya las cosas cambian.
Pero hay gente que ha muerto de anciano, y el TOC ha ido robandole poco a poco toda su vida. Por tanto ni siquiera puedo dar esperanza que ese día llegue.
Te podría decir que ejecutes con Fe. Pero la Fe es errática: Funciona fantástico para creer en Dios y en Espiritu Santo, y en algunos casos como el tuyo, en el Infierno. Pero no funciona para creer en otros aspectos que son menos transcendentales a veces. Con lo cual, la cosa esta complicada, y es en eso en lo que me hallo ahora mismo: Observando si pudiere existir algo más alla de la Fe errática para ayudar a gente que se encuentra en estadios difusos del trastorno, en los cuales, todavía el TOC no esta atacando al «núcleo vital», como podría ser quizá tu caso.
Y desgraciadamente, en algunos casos cuando el TOC y la depresión se fusionan, justo en ese momento que el TOC llega al núcleo, en vez de resultar en un efecto «muelle», pasa justo lo contrario: desemboca en suicidio el asunto.
Piensa sobre ello.
Para seguir avanzando, te recomiendo que leas esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/
Y más tarde esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2017 a las 10:28 en respuesta a: TOC ReligiosoOjalá fuera tan sencillo como el ejemplo de aceptar que podemos morir en cualquier momento
No has pensado suficiente sobre lo que te dije, y lo se, por esta pregunta que haces.
Sin conocerte ni saber lo que piensas te voy a decir tu «modus operandi»:
De pronto te asalta el pensamiento este que comentas de que vas a ir al infierno, y automaticamente (compulsion) empiezas a pensar un millon de razones intentando ver que no es real, que no vas a ir, porque no debes ir, o si es posible que exista una posibilidad que no vayas. Todo contraargumentos que pueden ser decenas, centenas o miles en apenas unos segundos o minutos. Porque realmente tu sabes que es una idea irracional. Y al ser irracional, tratas de convercerte de mil y una manera posibles de que lo es.
Salta el disparador: «el pensamiento de que vas a ir al infierno», y se activa la maquinaria de la contraargumentacion.
Esa maquinaria de contraargumentacion es la compulsion
Por tanto cuando me dices: «como voy a aceptar que voy a ir al infierno» es tan «sencillo» como abandonar la maquinaria. Aceptar significa no contraargumentar. Te comes el pensamiento que te molesta y te fastidias con las emociones que este te genera
Y si no te quieres fastidiar y sufrir, solo queda una: pues puedes ir al medico que te recete una buena dosis de pastillas y poder vivir aletargado durante todo el día sin mucho en lo que pensar, pero al menos, «no sufrir» (temporalmente, porque el efecto de las pastillas va decayendo con el tiempo).
Como leiste en el articulo:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Nadie dijo que esto iba a ser facil: Vas a sudar, vas a llorar, vas a vomitar, te va a doler el estomago, etc, etc etc, y todo esto esta bien. Porque son simbolos para el cambio. Si no pasas por esto, significa que vas a estar comiendo la misma basura día tras día.
Y si no es correcto el modus operandi que te he comentado al principio, entonces corrigeme, porque puede ser que no estemos hablando de un Trastorno Obsesivo Compulsivo y deberíamos encaminarnos por otra via.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2017 a las 10:21 en respuesta a: Toc de la duda misma?Podrias ser una Nietzche en potencia.
Sólo me calma buscar verdades absolutas (si es que existen) o certezas, cosas de las que no pueda dudar.
Esta es tu compulsión
Leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2017 a las 22:26 en respuesta a: TOC ReligiosoEn cierto sentido tienes que permitir que exista la posibilidad
Es como saber que en cualquier momento puedes morir por cualquier cosa. y ponerte a ejecutar cualquier acción que este de tu mano para impedirlo, como construir un bunker en tu casa y no salir más en tu vida de ahí por si acaso.Tiens que aceptar ese destino. O mejor aun: Visualización Negativa: Tienes que imaginar voluntariamente todos los días durante buen tiempo, como será todo cuando ese destino ocurra
Leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2017 a las 22:24 en respuesta a: Me presentoHola Toño
Empieza leyendo esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 enero 2017 a las 11:11 en respuesta a: TOC por enfermedadesTodo muy clásico entre la gente que entra a este foro como podras ver en el Censo:
https://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/. Leete esto para aprender más sobre lo que debes hacer
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2017 a las 10:00 en respuesta a: Metodo AFOP es una estafaOs voy a resumir algo
Todo metodo por el que haya que pagar, ya sea haciendo un curso, un seminario o comprando un libro, y no haya documentación abierta, es decir en revistas de investigación, en blogs ampliamente explicado o incluso en foros, es una estafa
Por tanto el metodo AFOP es una estafa.
Cierro este tema porque este foro no tiene buenas relaciones además con IPITIA el cual ha intentado ya varias veces engañar a los presentes mediante artimañas poco virtuosas. y ademas esta en el apartado de los centros No recomendados:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/centros-o-psicologos-recomendados/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 enero 2017 a las 20:57 en respuesta a: TOC ReligiosoLas compulsiones se dan de tres formas (ya lo he comentado tanto en este foro que creo que voy a tener que hacer un articulo al respecto con mas detalle para explicarlo bien)
Pero asi en resumen son:
1. Tipo ritual (que son las que tu te refieres)
2. Tipo Evitacion (que seguramente son las que tu estas ejecutando)
3. Tipo Reaseguramiento (que no creo que se den mucho en tu caso, pero basicamente se trata de tener que asegurarte con terceros preguntando si todo esta bien asi o no)Piensa un poco sobre el tipo evitacion y ya veras la cantidad de compulsiones que llevas a cabo
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17 enero 2017 a las 16:47 en respuesta a: Mantenimiento del ForoHabréis notado que en el día de hoy la página no ha estado funcionando
Esto es debido que hemos tenido que trasladar el sistema temporalmente a otra plataforma
De momento se mantendrá estable durante las próximas semanas con los cambios introducidos.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2017 a las 13:09 en respuesta a: TOC ReligiosoEs un caso interesante tu situación dado que viene a ser otra confirmación de lo que vengo observando en los últimos años: El tema de la recaida ante terapias mal ejecutadas (que generalmente suelen ser todas)
Para empezar por algun lado.
¿Leiste esto?
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 enero 2017 a las 10:31 en respuesta a: Obsesión en una pareja, mi vida.Hola, no veo exactamente el TOC en esta historia….
La ansiedad no es siempre TOCEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
