@vitali
Leo Vitali
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Bien me alegro de leer el comentario
En gran medida esto que comentas es lo que vengo sospechando desde hace varios años. El tema de la consolación es en si una compulsión y por ende es «peligroso» en terminos terapeuticos para el TOC
Tengo que ver la forma para desechar la consolación de este foro. Ya hay medios, pero no suficientes
De todas formas, tambien te digo una cosa y creo que bien sabes que esta en tu mano exclusivamente la resolución
Generalmente, parte del proceso de recuperación pasa por 1. entender el problema, 2. escribir el problema una vez identificado desglosando sus partes 3. ejecutar la acción de resolver el problema
En tu caso, como comentabas que no entendias ni el problema, (ni habías identificado los componentes de tu TOC, si que es que realmente fuera un TOC), creo que todavía estabas en el punto 1, pero quieres ejecutar ya el punto 3.De todas formas, como te comentaba, creo que has explicado bien tu situación, pensare sobre ello de cara al futuro poder sacar mejores herramientas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 febrero 2017 a las 11:48 en respuesta a: Quiero ponerme en contacto con gente con TOC del tipo obsesionesHola Lau! me interesaría mucho compartir mi TOC con los integrantes del grupo de whatasap que apuntabas en tu respuesta a LEyre de Bilbao hace algunos meses. Ya me dirás cómo contactar
Hola Joe, ¿para que necesitas ponerte en contacto con otros pacientes? ¿Tienes dudas sobre algo? ¿Necesitas consuelo de que no estas solo en este mundo con un trastorno de estas características?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No no, no digo que no lo vaya a intentar sino que no lo haré por este medio.
Gracias igualmentePor curiosidad, puedes comentar tus motivaciones para tomar esta decisión
(Solo para efectos personales de ir entiendo diferentes posturas en cuanto al tratamiento del TOC se refiere en diferentes personas)Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 febrero 2017 a las 11:43 en respuesta a: TOC y culpaHola Antoguin
Efectivamente, la meditación bajo mi punto de vista es crítica. Pero la meditación es algo que transciende y tiene una utilidad mucho mas allá de un rato ahi con los ojos cerrados.
El ejercicio de meditar (en consciencia plena entiendo, porque hay muchos tipos de meditaciones), sirve para cultivar la disciplina de la consciencia. Esto quiere decir, ser capaces de observar nuestros pensamientos cuando llegan, interpretarlos y actuar correctamente en consecuencia.
¿Que es actuar en consecuencia? No actuar de acorde dice el TOC
Para ello como suele ser comun te recomiendo leas
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Echa un ojo aqui:
https://www.forotoc.com/terapias-alternativas/hatha-yoga-el-mindfulness-de-la-posicionEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Y estas haciendo lo ahí descrito?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 febrero 2017 a las 22:19 en respuesta a: Alguien se siente identificado con mi TOC?Podrias decir que esos deseos son como impulsos, pero que en realidad sabes que no vas a ejecutar?
Como pensar que de pronto te va a entrar una excesiva necesidad de drogarte fuera de tu control, pero en el fondo sabes que eso no va a pasar?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Da igual, es complicadillo
Me cuesta entenderlo a mi jeje
Gracias igualmente por ayudar a las personasSi no lo intentas, me parece que no va a cambiar nada en tu vida.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Recientemente he estado repasando algunos mensajes dentro del Censo del TOC, y me di cuenta que este no podía encajarlo
Cuentame más sobre tu TOC, tus obsesiones y tus compulsiones. A ver si con eso podemos sacar conclusiones sobre un plan de acción como comentas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 febrero 2017 a las 18:28 en respuesta a: Mantenimiento del ForoEn el último mes, el sistema de correos del Foro ha estado fallando, pero ya ha sido reparado. Muchos de los usuarios que se registraron ahora pueden reactivar sus usuarios.
Cualquier duda pueden contactar conmigo a traves de:
https://estoi.co/contacto/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 enero 2017 a las 17:44 en respuesta a: Vitali una consultaPero eso si, cuando he sentido como que no me has entendido del todo,
Y tambien influye mucho el hecho de que escribes tal como piensas.
Incides en el hecho de como te sientes mucho. Es normal: Estas empezando y para ti hoy en dia, las emociones son lo más importante de tu vida. Sentirse bien o sentirse mal sería como una especie de «faro» en tu vida de que todo va bien o todo va mal.
Pero has de saber que los sentimientos no son una guía, no son un favor. De hecho son bastante inútiles. Hay dos tipos de sentimientos: Los reactivos y los pasionales. Los reactivos son utiles porque sirven para activar tus cinco sentidos y poder sacar conclusiones rapidamente sobre una situación. Pero despues de esa «reacción emocional», viene la razón para interpretar esa información
Si tu razón es defectuosa (como es el caso), interpretaras una situación peligrosa para ti, y por tanto vendrá el segundo tipo de emocion: La pasional (que no es util y de hecho es contraproducente en el caso de un TOC).
Tu de dejas guiar 100% por la pasional.
Si tuvieras que escribir un lema en tu vida sería: «Si me siento bien, las cosas van bien, si me siento mal las cosas van mal»
Hasta que no cambies este lema por este otro:
«Tanto si me siento bien como si me siento mal da exactamente igual, lo importante es que hago lo que debo hacer».
Seguirás viviendo una vida de agonía y penuria.Como se que es muy dificil cambiar el lema, lo ideal es hacerlo a traves de la práctica.
¿Como?
1. Intención Paradojica, ya la conoces
2. No hagas meditacion para relajarte. La meditación es para ser consciente. Y ser consciente sirve para detectar cuando llega una emocional pasional. La relajacion es algo secundario. No estes feliz por lo relajada que estas cuando meditas, sino sobre lo presente que has estado en el momento y la capacidad que estas desarrollando para detectar todo lo que viene por tu mente en el momento que viene.
3. Y haz terapia de exposición. Cuando veas una sombra que te asusta, piensa: «Es alguien que me va a matar claramente, de hecho estoy conforme con que me mate y me gustaría que ahora mismo llegara y me matara». Y deja de mirar de reojo la sombra. Evidentemente esto te subirá la ansiedad a tope. Pero esta bien. Deja que fluya esa ansiedad por tus venas y sigue haciendo lo que estabas haciendo. Si vuelves a mirar de reojo, recuerda tu meditación y di: «acabo de mirar de reojo y es una compulsión, hacer la compulsión forma parte del TOC, y he de parar de mirar de reojo». No te castigues demasiado cuando hagas compulsiones, pero aprovecha lo que mejoras en tu meditación en cuanto a la parte consciente se refiere, para parar de hacer evitaciones o compulsiones de manera consciente.
Imagina que tienes la mania de dar una patada a una lata de refresco cada vez que la ves en el suelo y ya lo haces de manera automatica. La meditación sirve para que cuando veas la lata, reconozcas la situación en un milisegundo, y evites de manera consciente dar esa patada a la lata. La meditación sirve para aprender a dejar de hacer cosas de manera automatica. Y sirve para una vez lo has aprendido, te enfrentes a tus miedo con Coraje.
Y en este caso el miedo es claroCreo que te he resumido todo
Recuerda: Intención Paradojica
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/
Expsicion y Prevencion de Respuesta
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Práctica, ejercitate y vuelve dentro de unos meses contando que tal va la cosa. No es facil: Si no estas dispuesta a perder mas de 1 hora al día, o recomendaría mas de 2 horas al día en ejercitarte, estas perdiendo tu tiempo con todo esto: Ve al medico que te recete unas pastillas y tomate una buena dosis. Pero si tienes fuerza y ganas para apuntarte al «gimnasio» de tu cerebro, adelante.
Si quieres relatar como te van las cosas, te recomiendo que abras un diario:
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/Los diarios sirven un poco para tu misma pensar sobre ello, sobre lo que has hecho en el día, pensar sobre como vas a mejorar, y si otros te leen, quizá incluso te puedan dar algun consejo sobre tu trabajo hecho
No interesa mucho a nadie saber como te sientes. Aunque tu creas que es muy importante como te decia al principio recuerda: Sentirse bien o Sentirse mal da exactamente igual. A mi me da igual como te sientas, y a ti tambien te debería dar igual.
Y poco más tengo que decirte. Esta en tus manos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 enero 2017 a las 15:32 en respuesta a: Vitali una consultaLo que no entiendo es que simbolizan esas siluetas. Yo a veces miro al cielo y veo formas en las nubes… pero claro el nivel de importancia de esas visualizaciones es aproximadamente cercano a -1 para mi.
Pero en cambio veo que a ti te afecta mucho ver esas siluetas.¿Realmente ves esas siluetas en medio de la nada o es probable que sea un efecto de Pareidolia (es decir, que recompones una figura en base a un conjunto de cosas que ves, por ejemplo al ver varios tornillos, puedes formar una cara, o al ver una sombra con dos triangulos te parece el pico de un pajaro?
¿Como te sientes cuando ves esas siluetas?
¿Piensas que te estas volviendo loca por imaginarte esas siluetas o algo asi?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 enero 2017 a las 16:25 en respuesta a: Vitali una consultaDe hecho tienes que atraer a tu mente justamente lo que temes, en eso consiste la intención paradojica. No es simplemente una cuestión de aceptación del pensamiento que te perturba.
Aun que sinceramente no te entiendo muy bien. Escribes tal como piensas y eso hace dificil la comprensión del texto. Deberias revisar el texto que has escrito y dotarlo de cierta estructura.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 enero 2017 a las 12:51 en respuesta a: Hola gente!!!Si, tienes que seguir exponiendote a lo nuevo sin parar. En cierto sentido esto es como un gimnasio, una disciplina mental. Hoy en día estamos generalmente muy alejados de la disciplina mental en forma de ejercicio. Si te das cuenta, hay gente que nace con un cuerpo atletico y fuerte, y hay gente que nace con un cuerpo feo y gordo, pero yendo al gimnasio se ponen mas atleticos y fuertes que los que nacen asi.
Lo mismo pasa con la mente: Hay muy poca gente que nace muy resiliente y estable mentalmente, pero la mayoría necemos con una mente gorda y fea. A esto se le llama muchas veces inteligencia emocional, y hay que entrenarla en el gimnasio de la vida. Una de las mejores «maquinas de entrenamiento» es justamente esta: La exposicion voluntaria a traves de la intención paradojica y la terapia de exposicion y prevención de respuesta.
Si te digo que una persona con mucho entrenamiento puede superar con creces, a la persona que haya nacido más resiliente en el mundo, al igual que una persona gorda y debil puede ponerse mas fuerte y esbelta, que la persona mas esbelta que haya nacido en el mundo.
Por que nacemos con una genética, pero hay un porcentaje increiblemente alto en el ser humano que depende del entorno. Y a diferencia de otros animales, esto es lo que nos hace animales muy especiales: La adaptación al medio a traves del esfuerzo.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 enero 2017 a las 12:45 en respuesta a: Vitali una consultaPiensa una cosa: La mente es altamente dificil de domar (o incluso imposible para la mayoria). En ciertas partes del mundo, hay gente que pasa +8 horas al día practicando para llegar a un estado de serenidad.
Si apenas pasas 30 minutos al día el día que más (si es que pasas un minuto), trabajando este estado y esperas que esto no te suceda esto que comentas, eres demasiado inocente:
a veces me pongo a comprobar si aún me molesta esas obsesiones, sensaciones
Ya sabes que realmente solo hay una solución: Toma una buena dosis de benzodiazepinas e ISRS. El alcohol y las drogas tambien sirven para esto, y por eso hay gente que se vuelve adicta: No poder aceptar la falta de control que tenemos sobre nuestros pensamientos que aparecen cuando menos te lo esperas.
Seguramente, pienses que las personas que estan a tu alrededor no tienen este estado de perturbación mental, pero a diferencia de ti, la única cosa es que o son mas resilientes, o que no se quejan tanto. Cuestión de practica. Nadie aprende a andar hablando sobre las veces que se ha caido, sino levantandose e intentandolo de nuevo.
Con esto quiero decirte, que herramientas tienes, y si no te tomas la molestia de ejecutarlas al severamente (mas de 2 horas dedicadas al día). Mientras tanto solo te queda aceptación de que esto te pase y no quejarte por ello. Es como si te picase la tripa y no pararas de rascarte, y fueras todo el dia diciendo a todo el mundo cuanto te pica la barriga.
La primera herramienta ya sabes por donde empieza:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2017 a las 09:40 en respuesta a: Hola gente!!!Tienes un monton de casos como el tuyo con obsesión con los ruidos
https://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/Efectivamente la Inteción Paradojica va bien en un caso como el tuyo:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
