[Leo Vitali]

22 diciembre 2018 a las 11:53 en respuesta a: Soy hipocondríaco.

Lo mismo lapeque te puede dar algunos consejos de exposición Empieza leyendote esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

18 diciembre 2018 a las 18:42 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Siguiendo tus ejemplos de la muerte.
«Tengo toc de violencia»
_Bueno, prueba moler a alguien a palos o intenta cambiar tu mente a una asesina.

Estas mezclando las churras con las merinas.

Aquí el miedo es matar, el miedo es a que prenda la casa, o a morir, ¿cierto?
En el caso de un TOC homosexual, el miedo es a reconocer una identidad homosexual.

En el caso del TOC impulsivo a matar, lo correcto sería coger un cuchillo y hacer que la persona con el miedo, le ponga ese cuchillo en el gaznate a un familiar suyo. O que coja por el cuello a su bebé pequeño (sin apretar obviamente). Su miedo se encuentra en dar el siguiente paso: perder el control y apretar más fuerte y matarlo o arrancar el gaznate.

En el caso del TOC de comprobación en cambio el paradigma es diferente: el miedo es a que prenda la casa, pero hay que dejar el horno encendido, la calefaccion encendida y la caldera encendida. No hay que prender la casa.

En el caso de morir, lo mismo, no hay que suicidarse, pero si hay que acercarse al borde del balcon y al borde del precipicio

¿Y en el TOC de homosexualidad? Aquí hay quizá más controversia, porque bajo mi perspectiva, los terapeutas, como aquí el ejemplo que me expones no son capaces de reconocer donde está el miedo.

Ellos piensan que el miedo es sexual y esto es un error. La gente con el TOC homosexual tienen un dilema de identidad no un dilema de acción. El miedo esta en pensar que «oficialmente» van a ser homosexuales. Por tanto todo comportamiento homosexual, como tocar a una persona del mismo sexo o incluso estar en su presencia, ya invoca su miedo.

Yo voy más allá. Mi hipotesis establece, que incluso aunque mantuvieran relaciones sexuales con otra persona del mismo sexo, podria servir a nivel terapeutico, dado que dichas relaciones atentarian contra su identidad sexual.

¿Pero el objetivo de la terapia realmente cual crees que es? Aquí esta el quid de la cuestión. Muchos piensan que el objetivo es eliminar la ansiedad, eliminar los pensamientos intrusivos. Por el contrario, el objetivo es vivir aun con la ansiedad y los pensamientos intrusivos, pero aun con ellos, no dejar de hacer nada que resulte de conveniencia para una vida correcta conforme a unos valores.

El tema es que, en la mayoría de los casos, con que la persona establezca una relación con personas de su propio sexo estándar, es decir: dar un abrazo cuando corresponde, dar la mano cuando corresponde, pasar al vestuario desnudo del gimnasio cuando corresponde, y en lineas generales, hacer lo que toca hacer sin limitarse por quien va a haber en el entorno, suele ser más que suficiente para ejecutar una exposición.

Pero en los llamados casos refractarios, en los que ni aun así, la persona llega a estabilizarse y a naturalizar ciertas situaciones, es cuando me planteo que quiza debe intentar llevar a cabo ciertas actividades más agresivas, tales como: visitar lugares de ambiente, relacionarse en diferentes escalas con personas homosexuales, etc… y en ciertos casos, hipotetizo, porque como ya digo, no existen evidencias, que se requeriría llegar a situaciones más extremas que induzcan este malestar exagerado.

Visto desde un TOC de contaminación, sería equivalente a que la persona, despues de haberse expuesto a lugares publicos, pomos, interruptores, etc… hospitales, y demas sitios donde teme que hay peligro, si la persona no llega a interiorizar bien las exposiciones, es necesario ir un paso más alla: es decir, la persona debe empezar a plantearse exposiciones más desagradables, como meter la mano en un contenedor, o tocar con la mano la tapa de WC publico, entre otras posibles opciones más asquerosas.

De la parte homosexual, no tengo grandes evidencias, pero te digo una cosa: Nadie las tiene. No se ha experimentado apenas en esta línea. Yo personalmente me he especializado por motivos obvios más en los TOC superticiosos, de contaminación, religiosos, e hipocondríacos. Y en estos casos, las medidas extremas funcionan

Por tanto, si en esos casos la smedidas extremas funcionan me pregunto: ¿por qué no van a funcionar en los casos de homosexualidad?

No hay que cambiar la identidad. Hay que reforzarla. Lo que creo es que tienes ideas superficiales tanto en la sexualidad como en la terapia del toc.

Precisamente estas argumentando en otra linea. Como digo, y vuelvo a repetir yo no sugieron un cambio de identidad. Justamente ese es el miedo. Pero parece que no enteras. Si tu tienes una relación homosexual con un homosexual, no tienes porque ser homosexual necesariamente. Eso es lo que parece que no te enteras. Y precisamente por esta razón, solo te basas en teorias y en lecturas pero planteas una terapia completamente disfuncional.

Y no es algo que yo digo. Esto está ya más que demostrado, y solo te basta con leer unos cuantos casos en el foro, para darte cuenta de esto.

¿Me vas a venir con dos contenidos de poca monta? Yo te estoy pidiendo estudios cientificos carajo y deja estas historias obsoletas.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

18 diciembre 2018 a las 13:39 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

En realidad, como comentaba antes, este planteamiento era solo una especulación añadida que además la planteo como algo hipotético de manera explicita, y creo que debería incorporase a nivel experimental (el problema son los clásicos dilemas éticos que las terapias conductuales acarrean). De hecho, todavía no lo desdeño. Tú lo desdeñas arbitrariamente basándote en tus prejuicios con un rigor científico nulo. Traeme algo técnico que me demuestre que esta hipótesis es un error y lo leeré.

Precisamente esta propuesta la comento, porque he visto que en muchos casos de TOC homosexual en los que la integración con el estimulo no se realiza al 100% y se perpetua el caso indefinidamente. Evidentemente en un caso de psicoanalisis o cognitivo puro, el TOC empeorará dramáticamente hasta el punto de ni siquiera ser capaz de salir de casa. En el foro tienes decenas de este tipo pasados por psicologos cognitivos basura.

Por eso, no veo que sea «compulsiva» realmente. La compulsión solo se da en el caso que tu planteas o en el caso de evitación de la experiencia:

Tu lo que ofreces es un reaseguramiento en el fondo, das ideas «convicentes» de «porque» no se puede hacer gay. ¿Lo peor? Que ni siquiera es realista. Es como decir a alguien: «no te puedes morir». Te puedes morir de un segundo a otro. Te puede entrar una enfermedad de un momento a otro. Puedes matar a tu hijo de un momento a otro sin querer, cuando se te resbala de las manos y se pega contra el suelo con la cabeza rompiendose el cuello. Tu casa puede salir ardiendo si dejas el horno encendido. Te pueden robar el coche. Te puede parar la policia sin documentación, y dos millones de posibilidades más que te pueden pasar y que son en esencia todo y cada uno de los miedos de los tipos de TOC.

¿Y sabes lo peor? Puedes sentir atracción sexual homosexual de un momento a otro por una cuestión hormonal. Te puedes excitar y si eres una mujer empezar a generar flujo vaginal, o si eres hombre ponersete el pene erecto al ver a una persona de tu propio sexo.

Ahora bien: ¿significa que eres gay si te pasa esto? Esto es una evaluación. ¿La muerte es mala? ¿Matar a tu hijo porque se te resbale de las manos es malo? ¿Que tu casa salga ardiendo es malo? ¿Que te roben es malo? ¿Sentir atracción homosexual es malo?

Todas y cada una de estas cuestiones son las que la psicología cognitiva trata de paliar desde una visión reestructurativa o de inferencia.

Si tu le dices esto a un paciente de TOC homosexual (como le dijiste a otro):

Si no tenes tendencias homosexuales, no te vas a convertir en bisexual aunque intentes.

En el fondo, lo que estas alimentando es una compulsión de tipo reaseguramiento confirmando lo que ya quiere oir. Basicamente la persona que busca reaseguramiento te pregunta:
«Pero soy gay o tengo TOC»
Y tu dices: «No eres gay, tienes TOC»
Acabas de cumplir con su compulsión. Sería lo mismo que una persona con TOC de hipocondria yendo al medico a hacerse unas pruebas, un TOC de comprobación confirmando si ha cerrado bien la puerta contigo.

Pero en cambio si propones una acción muy desagradable ya verás como la reacción es diferente. Preguntale a cualquier TOC de homosexualidad si se atrevería a dar un beso en los morros a otra persona de su propio sexo. El 99% preferiría clavarse un puñal el estomago. Solo de pensarlo, la mayoría empezará a sudar. Y si tuvieran que hacerlo eminentemente en las proximas 24 horas, la mayoría tendría una tensión en el estomago y ganas de vomitar, solo con pensar la idea de que proximamente, les toca hacer esto. ¿Es coincidencia?

En cambio, todos te van a preguntar esta clase de preguntas que tu vas a responder creyendo que vas por el buen camino. Yo te estoy hablando de terapias de último orden. Tu me hablas de terapias de los años 80. Hay ya muchos estudios, particularmente desde el año 2008 que están cambiando el foco de la terapia porque han observado que las terapias cognitivas solo reducen las expectativas y luego con las expectativas bajadas, ante determinados sucesos complejos se golpean fuertemente y recaen brutalmente.

Y del psicoanalisis no me hables, porque como ya te he dicho, en este foro está restrigido ese enfoque por ser extremadamente inefectivo. Todavia hay cabida para el cognitivismo pero para mi, hay que contextualizarlo, y siempre aportar referencias de la mano. El unico enfoque que no necesita evidencias en este foro, es el conductualismo porque ya tiene suficientes (hay cientos de posts sobre este tema)

Por eso, si te interesa esta terapia en particular, leete lo que te pase anteriormente y leete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

Pero si vas a estar ahi dando consejos psicoanaliticos o cognitivos aporta evidencias, porque por el momento lo único que veo son reaseguramientos satisfechos en tus respuestas (el equivalente a unTOC de contaminación que se quiere lavar y tu le compras el jabón, le das respuesta a una pregunta compulsiva).

Y como te dije, si de verdad quieres evocar el miedo, el terror o la ansiedad, dile a cualquier TOC de homosexualidad que le de un beso en los morros a una persona de su mismo sexo. A ver que pasa o que te dice. Y si tienes suerte y lo consigues, verás lo que significa el verdadero terror en los ojos de una persona. Una pelicula de terror será una comedia en comparación a eso.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

18 diciembre 2018 a las 09:21 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Esta es la tercera y última vez que te lo repito si vamos a seguir con esta discusión: ¿en qué fundamentas tus argumentos, más allá de tus hipótesis lógicas?

Estas literalmente desdeñando mi planteamiento con argumentos lógicos, aunque pobres desde una perspectiva funcional. De hecho, tu predicas un paradigma que para mi se considera totalmente compulsivo. Encubiertamente, alimentas la compulsión del paciente, y lejos de darse cuenta algún día de aquello que le perturba, genera bucles mentales que expanden el TOC y lo empeoran a medio plazo.

Si quieres conocer mis fundamentos, hay miles de mensajes en el foro en el que planteo este paradigma, sus evidencias y los estudios científicos en los que me sustento y demás información de peso que debería servir con creces para soportar mis propuestas.

Tú acabas de llegar aquí y aunque puedo ser consciente, que tu fin último pueda ser colaborativo, en el fondo, tus ideas son del tipo de ideas, que he estado paliando y desestimando sistemáticamente en este foro, en los últimos 5 años.

Por tanto, salvo que tengas el interés en darme a conocer tus fundamentos desde una perspectiva teorica, con bases científicas que los apoyen, por la clase de comentarios que has estado planteando en los diferentes mensajes en relación al TOC homosexual en estos últimos días, te tengo en cuarentena.

Como te dije al principio, y te vuelvo a repetir, tu planteamiento, bajo el paradigma que yo planteo, es compulsivo.

Y para más inri, como no te has tomado el tiempo suficiente para leer mis textos tienes el descaro de escribir esta frase arbitrariamente sobre mi visión que tachas como «superficial»:

Vos tenes esa idea superficial que si se da cuenta de que «no le gusta» se le acabara la obsesion

No es una cuestión de cuenta de «que no le gusta». Al reves. El objetivo es el de demoler la preferencia, de demoler la moral. Tanto si le gusta como si no le gusta DEBE SER IRRELEVANTE para su existencia. y la toma de decisiones Una persona no debe permitirse el lujo de dejar de hacer algo importante, porque lo mismo le invoca un pensamiento perturbador.

Ejemplo: «No voy al gimnasio, porque hay muchos hombres en el vestuario, y lo mismo me excito y como no me gustan los hombres, no me gustaría excitarme y pensar que soy homosexual». Esta decisión es un GRAN ERROR. Lo correcto, es ir al gimnasio con independencia de sus preferencias sexuales.

Ahora bien, mi planteamiento, pasa por instar a la persona a vivir conforme a la homosexualidad, sin necesidad de ejercitar la práctica sexual necesariamente. Es decir, relacionarse estrechamente con personas del mismo sexo. Abrazarlos, incluso darles uno o dos besos en la mejilla de saludo si así implica mayor contacto físico (y si hay suficiente confianza). Y también a relacionarse con personas homosexuales más cercanamente siempre y cuando tenga la oportunidad. Si la homosexualidad es el suicidio, el objetivo es acercar al paciente al borde del precipicio para que desde la altura, vea el vacio y sufra el malestar. Todo lo que incite a propulsar o impulsar esa duda patológica es poderoso a nivel de tratamiento. Cuanto más fuertenemte se manifieste la ansiedad en el paciente, MEJOR le irá en la terapia y mejores resultados verá a medio/largo plazo.

No podes hacer a alguien con toc «hacerse gay» porque no solo va a sufrir (si en verdad es un toc) sino que no llegara a nada

Como ya te he dicho lee en el foro, y aprende más sobre la temática. Y si ya crees que has aprendido todo lo que tenías que aprender, lo mismo este foro no es tu lugar.

Por cierto, si notas un aire soberbio como alguno ha señalado, puedes seguir con ese tema aquí., para tener las críticas agrupadas. Eres libre de estar o no estar en el foro. Pero si decides estar, debes vivir conforme a las reglas.

Finalmente te insto a que te leas esto para saber cual es la visión del foro y cómo y por qué tu visión personal, podría estar contraríando las reglas del foro:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/el-gran-problema-de-la-catarsis-en-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

17 diciembre 2018 a las 23:44 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

lo cual los lanzara a un epicentro de duda y sufrimiento

¿Y qué problema crees que hay con esto? ¿Acaso no se encuentra a llave terapeutica justamente en ese «epicentro»?

El planteamiento que haces solo fundamenta y da sentido a una mentalidad compulsiva que se perpetúa para siempre. No conozco un solo caso de homosexualidad que haya conseguido encontrar «la paz mental» desde la comprensión. Y de cientos de casos que se han dado en el foro, la mayoría han pasado por esas pseudo-terapias cognitivo conductuales infructuosas

Te vuelvo a preguntar: ¿En que te fundamentas? ¿En que se fundamentan tus bases cognitivo-conductuales? Parte por base, que a día de hoy, cuando escucho la palabra cognitivo, me entra alergia y a veces incluso, arcadas. Le tengo asco moral a lo cognitivo.

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[Leo Vitali]

17 diciembre 2018 a las 19:25 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Gaspar lo que no tengo claro es que fundamentas tu razonamiento a nivel clínico o experimental (no tus hipótesis personales)

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[Leo Vitali]

15 diciembre 2018 a las 20:40 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Solo al claudicar ante tu pensamiento arruinas tu vida. Y tú puedes tomar decisiones al margen de tu pensamiento. Pero si, con esa mentalidad que tienes ahora tienes un pase VIP para una vida de mierda.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

15 diciembre 2018 a las 20:38 en respuesta a: Una duda sobre toc

No necesariamente. Un pensamiento anticipatorio no tiene que ser un TOC forzosamente por muy absurdo que sea el pensamiento

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 diciembre 2018 a las 22:59 en respuesta a: Miedo a los fluidos corporales y a la tos

Es duro, muy duro. Y la angustia te va a machacar fuertemente. Solo has de saber una cosa: Es imposible morirse de angustia.

Pero si es posible ver pasar una vida vacia y sin sentido por las restricciones que tu caso te va ir imponiendo ahora y con el tiempo. Echarás la mirada atrás y diras: «ojala hubiera pasado toda esa angustia».

Ve a la tienda, comprate un bañador y preparate a nadar en saliva.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 diciembre 2018 a las 12:52 en respuesta a: presentacion

¿Y como es el caso del TOC más concretamente?

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[Leo Vitali]

14 diciembre 2018 a las 09:50 en respuesta a: Miedo a los fluidos corporales y a la tos

Es muy común tu caso. Es el clásico TOC de contaminación. Se da en casos de escrupolosidad de asco y obviamente la compulsión es la limpieza (ducha, lavado de ropa, etc…)

Aunque te parezca muy extraordinario, tu caso no tiene ningún tipo de efecto especial, y el tratamiento es lo más ordinario del mundo.

Te puedes leer esto
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

Pero basicamente el objetivo consiste en ejecutar contrario a como lo haces ahora. Puedes hacerlo gradualmente, es decir primero empezando con cosas que te den poco malestar y poco a poco ir subiendo a cosas que te den mayor malestar, o hacerlo todo de golpe. En realidad da igual como lo hagas  lo importante es que no pase un día sin que te dediques al menos 1 o 2 horas a ejecutar de manera sistemática.

Puedes ir a un terapeuta, pero te va a decir que hagas esto igual y no te va a dar ninguna herramienta especial. Si el terapeuta sale contigo ahi fuera a guiarte un poco. Pero en tu caso es que lo veo bastante claro y fácil. de ejecutar, aunque obviamente a ti te va a costar mucho y lo vas a pasar MUY MAL durante el proceso.

¿Que clase de cosas tienes que hacer?
1. Sales a la calle, pasas por un sitio con mucha gente, tosiendo, estornudando, etc. «Te bañas en fluidos» como quien dice. Y luego llegas a casa te desvistes y metes toda la ropa en la cama. Y esa noche duermes abrazada a esa ropa. Y así día tras día. Varios meses todos los días haciendo esto.

Da igual lo mal que te sientas mientras lo haces. Es posible que incluso tengas ganas de vomitar. Vomita si hace falta. Pero no dejes de hacerlo. En un par de meses si lo haces seguido te empezarás a preguntar, como es posible que esto te provocará tanto malestar. En 6 meses, ya ni te acordarás. No dejes de meter la ropa sucia en la cama para dormir con ella. Esto es fundamental

Y obviamente no te duches nunca al llegar a casa. Duchate por la mañana recien levantada no más de 10 minutos. Y obviamente la ropa no la laves demasiado. Los abrigos 1 vez al año, las chaquetas, como mucho 1 vez cada 5 o 6 veces puestas, los jerseys y pantalones cada 2 o 3 veces puestas. Y la ropa interior como tu quieras, pero no mas de 1 vez al día.

Y obviamente despues de ducharte frota tu cuerpo con la ropa sucia. Y vuelvo a repetir, si tienes que vomitar, vomita. Pero no dejes de hacer esto.

Poco más tengo que decirte. ¿Es posible que te mueras? Si, lo mismo te mueres, aceptalo. De hecho, lo ideal es que cuando hagas todo esto, te pongas en lo peor: pienses que te vas a morir que te vas a contagiar de una enfermedad muy peligrosa etc etc. Piensalo con los ojos cerrados durante 5minutos mientras frotas la ropa sucia contra tu cuerpo.

Suena un poco macabro. Pero asi funciona la terapia.

Finalmente y si tienes dudas, te recomiendo que te leas el libro VENZA SUS OBSESIONES de Edna Foa capitulos 1, 2 y 3 y luego capitulos 7 y 8. No te leas el resto de los capitulos porque son totalmente inutiles.

Obviamente esto asi para ti va a ser un jarro de agua fria. Casi preferirias que te dijera que lo mejor es tirarte por un acantilado. Pero esto es lo que hay. Ponte a trabajar y cuanto más pospongas esto, más ira empeorando tu caso.

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[Leo Vitali]

13 diciembre 2018 a las 22:46 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Lo cierto es que a mi lo que mas preocupa es saber si realmente tengo TOC homosexual o soy homosexual y no lo acepto.

Esta es la esencia del TOC de homosexualidad… ¿qué paradójico verdad?

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[Leo Vitali]

13 diciembre 2018 a las 18:44 en respuesta a: Testimonio de superación TOC Homosexual y transexual

¿Puedes explicar como ejecutaste esa EPR con mas detalle? Esto es algo que suele ser de mucho interés a nivel práctico.

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[Leo Vitali]

13 diciembre 2018 a las 14:10 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?

Se especula que hay una serie de elementos en la genética, como la baja inhibición latente que favorecen el desarrollo de trastornos de ansiedad (el TOC es muy común cuando se establece un patrón compulsivo de defensa).

En este caso, el TOC generalmente ataca a la moral. Como bien dices, hoy en día hay poco prejuicio. Pero yo mismo, que no hay día que no haga el esfuerzo para intentar destruir mis prejuicios seas cuales sean (inclusive prejuicios que para la mayoría son lo más normal del mundo), sigo sorprendiendome que hay decenas sino centenares de ellos que parece que no se extinguen nunca.

Es el llamado «asco moral» y no es tan facil de extinguir. De hecho se retroalimenta constantemente, y esto hace que por cada paso adelante que des, siempre des dos pasos atrás. Y por eso cuando un TOC se fundamenta en un asco moral, su tratamiento es muy complejo. Posible, pero complejo, y desde luego desde la parte cognitiva e incluso la razón, es casi imposible tratarlo.

Dicho de otra manera: si te dan asco los cadáveres, hazte enterrador. Por eso incluso a veces pienso que la única manera de tratar un TOC homosexual, es haciendose gay forzado durante un tiempo. Pero como ya digo, escapa mucho a mi comprensión y de momento solo es una idea, pero no lo propongo abiertamente.

Cualquier persona con un TOC de homosexualidad, sinceramente preferiría meterse un tiro en la sien antes que ni siquiera pensar en esta posibilidad. Y muchos incluso, me han desdeñado por proponer ideas tan locas como estas. Pero sinceramente, creo que es la única solución. No conozco ningún caso de TOC de homosexualidad que se haya recuperado, y todos recaen con el tiempo. De hecho es tan curioso este caso, que gente que ha superado 2 y 3 TOC diferentes, de pronto un día les nace el TOC de homosexualidad y se dan con un muro tan grande que sin duda supera todo lo que han conocido hasta la fecha.

Pero ahora mismo no tengo tiempo para centrarme a fondo en este tipo de TOC. Aunque en el futuro, sin duda, me gustaria adentrarme un poco más en este tema.

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[Leo Vitali]

12 diciembre 2018 a las 15:28 en respuesta a: Efectos de la Sertralina.¿?

Es de los que menos efectos tiene, pero los tiene. Y la mayoria no son efectos secundarios poco comunes, sino muy comunes.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle