[Leo Vitali]

7 febrero 2019 a las 19:20 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.

El café siempre esta bien
Tómate mejor capsulas de 200mg de cafeina, una por la mañana y otra con la comida.
Además para un TAG en mano de santo porque no solo te va a activar a nivel mental, sino que te va a estresar un montón y te va a acabar generando muchisima ansiedad con lo cual es la bomba.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

6 febrero 2019 a las 21:48 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀

Personalmente en general me siento física y emocionalmente mejor que cuando empecé, aunque como comenté ciertamente en ocasiones tengo una baja en la que pienso que tengo que abandonar,

Exacto: cuando un gusano entra en fase de crisalida no sabe cuanto tiempo va a tardar en convertirse. Por eso tener la expectativa de que si no cambia la cosa pronto entonces es que va mal es el error
De hecho lo mas normal es pensar que no va a «mejorar» la cosa nunca y de hecho hacer mas cosas para que no «mejore» presionando aun mas sobre la «herida» emocional. Sentirse bien nunca es sinonimo de «estar mejor». Es solo una emoción y las emociones son las mismas que te «dan» y te lo «quitan» todo de la noche a la mañana. No son buenas consejeras, pero tienen que acompañarnos. Son como un niño de 5 años que hay que cuidar pero no hay que atender a sus consejos.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

6 febrero 2019 a las 16:02 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀

Me cuesta un poco arrancar en el día. A veces estoy muy cansado y me cuesta ir a un ritmo «normal» y me percibo lento, eso me causa bastante ansiedad.

Es normal esto, suele ser una de las causas que la gente abandona la terapia más comunmente. Una simple regla de tres:

Si antes de hacer esto estaba mejor ¿para que voy a seguir haciendolo?

Tiene lógica, a corto plazo. A largo plazo no tiene ninguna.
Posiblemente dejes de rendir como comúnmente lo has hecho durante meses. Es un proceso transitivo y muy complejo dado que en el fondo, es como si estuvieras mudando de piel. A mi me gusta verlo como el ejemplo de una crisalida: cuando eres gusano, andas, pero mal y con mucho riesgo de depredadores. Y un día decides hacerte una crisalida: fuerte, resistente, pero no te puedes mover: eres inutil a nivel de eficiencia, pero fuerte a nivel de resistencia.

Pasa el tiempo y acabas rompiendo la crisalida para convertirte en mariposa: lucharas contra viento y tempestad y seguiras igual de expuesto a depredadores que cuando eres gusano, pero a diferencia podras sembrar la «semilla» del bien mientras que cuando eres gusano solo te arrastras sin sentido por la vida. Y encima tendrás alas, porque ya no solo podrás hacer las cosas igual que cuando eras gusano, sino mejor porque las haras encima con la experiencia de haber pasado por el «tormento» de la terapia.

Pero dicen, que los gusanos sufren mucho cuando estan en la fase de crisalida, porque tienen que desarrollar nuevas extremdidades.

Hay dos videos fantásticos que creo que debes ver y tratan sobre este tema de manera excepcional:

https://www.youtube.com/watch?v=PWgL4YAHpiw

https://www.youtube.com/watch?v=09UHOk4SaVU

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

5 febrero 2019 a las 11:23 en respuesta a: Tengo toc?

Pueden ser simplemente manías complejas. Pero manías al final de cuentas. Cuando empieces a llegar tarde a los sitios por estar estirando calcetines o pases horas ahi estirando sin salir a hacer otras cosas, entonces planteate algo más que una simple manía.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

3 febrero 2019 a las 20:42 en respuesta a: ¿Como superar una obsesión "nocturna"?

¿Como puedo potenciar más aún esa exposición, para que estado de alerta desaparezca?

Como ya te he dicho muchas veces, te centras en expectativas. Obviamente este es el motor de tu TAG: las expectativas. Te recomiendo que leas el diario de rampage y las respuestas que se han venido dandole.

Tu piensa que el objetivo no es que el estado de alerta desaparezca, sino que dejes de hacer lo que no debes lo antes posibles como enciender la luz. Aunque te mueras ahí. Aunque no duermas durante 3 meses y tengas los ojos hinchados en sangre vomitando bilis por la boca.

Hasta que no aceptes esto, simplementes estarás ampliamente jodido, con los mismos problemas y encima, yendo a peor cada día. Esto es como matrix, pastilla roja o pastilla azul. Si te tomas la roja, te quedas igual y pa casa. Si te tomas la azul, te va a entrar una gastronteritis del carajo, pero lo mismo algo cambia en tu vida. ¿El que? No se sabe. Pero lo mismo algo cambia.
¿Quieres seguir igual? Tomate la pastilla roja y andando. ¿Quieres cambiar? A pasarlas canutas con la pastilla azul y veremos a ver que pasa.

Pero desde luego, pensar que tomandote la pastilla azul, te va a doler 1 semana y al septimo día se te va a quitar todo de golpe, es un error dramatico, sufrir para nada. Mejor tomate la pastilla roja.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

3 febrero 2019 a las 11:45 en respuesta a: ¿Toc Homosexual?

Brandon: Mismo perro con distinto collar
Leete esto
https://www.forotoc.com/guia

Aunque quien debería leerselo es Duchesse22 más que tu, porque veo que esta extremadamente desencaminado/a a nivel terapeutico con esas recomendaciones. Parece el ABC de una compulsión perfecta.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 febrero 2019 a las 20:14 en respuesta a: ¿Como superar una obsesión "nocturna"?

Es normal. Si tuvieras 6 años a lo mejor me parecería cruel hacerte pasar el mal rato. Pero ya mayor aún sintiéndolo mucho solo te queda una: echarle cojones. Y si no los tienes te toca ir a buscarlos. Como decía una persona que conozco: ¿Por qué no te vas a vivir de acampada al bosque durante seis meses? No hay pastilla más eficaz que esa.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

1 febrero 2019 a las 17:31 en respuesta a: En realidad me gusta un hombre o que puede ser?

Os recomiendo a los dos, que leáis esto.
https://www.forotoc.com/presentaciones/el-pequeno-manual-para-encontrar-informacion-en-el-foro-del-toc-con-facilidad/

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

1 febrero 2019 a las 01:02 en respuesta a: Para superar el Toc/TAG es necesario tener la mente ocupada o muy ocupada?

Creo que es cierto que uno debe de HACER LO QUE TIENE QUE HACER, pero esto creo que no es sólo hacer deberes, es también entretenerse igual que lo haría cualquier persona sin TOC, no como compulsión de evitación sino simplemente porque todo el mundo necesita desconectar cada poco, viendo una película, un partido de fútbol, jugando a un videojuego…

Me gustaría darte la razón. Pero esto no es así. Existe una realidad sin desconexión evitativa. Yo por ejemplo juego a videojuegos, pero voluntariamente tomo la premeditación de hacerlo. No lo hago arbitrariamente.

Quizá para una persona «mentalmente sana» (si es que esto existe de verdad), no sea tan «perjudicial» ponerse a hacer una actividad de estas caracteristicas, así sin mas. Para un TOC, más en terapia, es letal terapeuticamente hablando, del mismo calibre que una compulsión a efectos refractarios.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

31 enero 2019 a las 16:12 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀

Leí que para ver si una terapia es la «adecuada» para ti cada 15 días evalúes como te sientes con respecto a ese tiempo ¿Qué piensas de eso?.

Juntar «sentir» y «terapia» en una misma frase me produe escalofríos

Quería preguntártelo antes y parece que es así, ¿El mejor enfoque para la terapia es hacerla sin importar la incertidumbre de los resultados?

Es así. Ni antes ni después. ¿Vas a jugar un partido? Haz un esfuerzo, corre cuando debas correr, no dejes que se te escape un balón si puedes intentar llegar a el, pásala a tu compañero cuando procede. Juega técnicamente bien dentro de tus posibilidades. Si estás cansado y pasas mal, da igual. Hagas lo que hagas en general da igual. Pero hazlo lo mejor que puedas, con independencia del resultado.

Dudo que el aburrimiento sea suficiente motivador. Si mañana no estas aburrido, ¿cual será el motivador entonces? Tiene que ser algo más perpetuo si es que existe.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

31 enero 2019 a las 14:58 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀

Te noto muy centrado en los resultados. Cuando uno tiene un trastorno los resultados, aunque puedan parecer primarios, son todo, menos importantes.

Al principio es dificil desquitarse de esa idea, dado que en el fondo, los trastornos, salvo algunos casos, no han minado una existencia sistemáticamente desde el nacimiento hasta el momento actual. Esto quiere decir, que a lo largo del tiempo hay cosas que te han salido bien, otras te han salido regular y otras mal.

Pero cuando un trastorno se establece solidamente, creeme que lo que te salia bien, empezará a salirte mal, lo que te salía regular empezará a salirte muy mal, y lo que te salía mal… en fin, directamente ni tratarías de empezar a hacerlo.

Por eso el primer paso es hacer cosas con total y absoluta independencia de los resultados. Solo hacerlas porque crees que es conveniente hacerlas. Y no evaluar el resultado. El resultado es algo secundario y si bien, desde siempre se ha convertido el mayor motivador, esto debe desaparecer

¿Y como haces para hacer desaparecer semejante motivador como es el resultado?
Es complicada esta respuesta.

Te diría que debería ser suficiente motivación saber, que como no pongas remedio a esto en unos años, tu vida a ser muy terrible, y espero que saber esto te pueda servir de motivador, pero sé,, de primera mano, que no es, porque esto no se lo cree nadie. Por tanto, ¿que otra motivación podria servir para hacer cosas con independencia del resultado?

La respuesta es muy jodida. Si crees que tienes alguna respuesta a esto, al menos para ti, comentala. Si no, es el momento que empieces a pensarla porque sino te va a ir muy muy mal en la terapia (y en la vida en general).

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

29 enero 2019 a las 11:03 en respuesta a: TOC PURO

Creo que ya lo tienes bien encauzado el concepto para poder trabajar terapeutica en condiciones y sin cesar.

Ahora bien, quiero aclarar una cosa, por si surge en el futuro o por posibles lectores.

Está claro que en cuanto empiezas a bajar tus expectativas en la curación, o incluso sobre todas tus actividades diarias, el resultado paradojicamente tiende a ser mejor..

Yo entiendo a lo que te refieres con esto, pero puede dar lugar semánticamente a malentendidos con respecto a la terapia.

Cuando tu hablas de «bajar expectativas» en realidad lo que estas haciendo es «subir tus expectativas».

Porque aunque sea de manera subliminal, tu sigues viéndolo todo desde la perspectiva de la tranquilidad, del sosiego, del bienestar
Por tanto para ti «bajar las expectativas» significa:

-«Tengo una expectativa menor de estar más tranquilo, más sosegado o «mejor» a nivel emocional».

Y es técnicamente correcto. Pero como hemos dicho varias veces, tu objetivo, aunque ya sabes que es la ostia de dificil, es dejar de evaluar la tranquilidad como algo relevante. Por tanto lo correcto sería decir que el objetivo es incrementar las expectivas que en el fondo es lo mismo, pero no lo ves desde esa perspectiva de la tranquilidad, sino como tu bien dices, desde de ese «cuasi»-pesimismo:

«Tengo la mayor expectativa de que esta noche me va a ir como el culo», «Tengo la mayor expectativa, que hoy voy a rendir poco en el gimnasio o en el trabajo». «Tengo la mayor expectativa que me van a dar por culo todo el mundo»

Creo que ya esto lo comentamos pero no específicamente así. Esto es importante, porque si te fijas, tus expectativas deben ir con respecto a lo que tu no controlas y a ser posible que no tengan absolutamente ninguna relación con el tema de la tranquilidad que encima de no controlarlo, genera esa evaluación tan poderosa que dinamita todo progreso.

Un ejemplo que me impactó leer, desde una fuente tan antigua, es este:

«Cuando vayas a emprender alguna obra, examina contigo mismo qué obra sea. Si es ir a bañarte, por ejemplo, proponte las cosas que suceden en el baño, por ejemplo, que unos salpiquen, otros incomoden y empujen, otros hablen mal y otros roben. Así, procederás más seguro si te dices a ti mismo: Quiero bañarme luego, y conservar el grado que por naturaleza me corresponde. Y así harás en las otras cosas; de manera, que, si en el baño sucediere algún percance, dirás al punto: No solo quise que ocurriera esto, sino también conservar mi grado según la naturaleza. Y es cierto que no lo conservaré si me indignase de las cosas que sucediesen.»

– Epicteto, Enquiridión, Libro 4.1

La frase clave es: «Quiero bañarme luego, y conservar el grado que por naturaleza me corresponde.«

Es decir: Quiero hacer lo correcto con independencia de las circunstancias que así lo rodean., y así conservar mi grado según la naturaleza. Por eso, al subir las expectativas (que no bajar, ojo a nivel semántico, parece una tontería pero marca la diferencia), de lo malo que puede pasar, (lo que tú comentabas, premeditación negativa, praemeditatio malorum), si pasa menos, aunque probable, bien, si pasa eso, menos probable, bien también, y si pasa más, muy improbable, es más indiferente que al haber bajado las expectativas.

Espero haberlo aclarado bien, porque es un tema muy importante en la terapia.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

28 enero 2019 a las 20:43 en respuesta a: TOC PURO

supongo que este proceso será largo, porque a día de hoy, no consigo evitar esas evaluaciones casi constantes

Veo que te preguntas mucho esta cuestión, entonces supongo no habrás visto esto ya:
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/

me estoy planteando muy seriamente el establecer un vínculo más activo con alguna de ellas

Esto es siempre una buena idea. Ayudar a otros es una forma de hacer lo correcto partiendo por la base de la naturaleza social del ser humano

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

28 enero 2019 a las 17:23 en respuesta a: TOC PURO

Si, en esencia la idea es esa

pero veía en casos de compañeros del foro que habían superado el TOC, que un aspecto importante, era el valorar positivamente los progresos que uno va realizando.

Ojo, con las superaciones del TOC. No sabes la cantidad de gente que ha superado el TOC y me escribe con recaidas totalmente desesperanzados.

Hay una lista de razones por las cuales se produce esa recaida. Pero si tuviera que decir una top 3, la simple evaluación, es la más destacable: «Yo es que estaba notablemente mejor».

Como te dije, y te vuelvo a repetir solo hay una evaluación posible: ¿Has hecho todo lo que tenias que hacer hoy sin restricciones? Entonces no tendrás nada de lo que lamentarte ni aplaudirte. Tu en tu interior lo sabes, y no necesitas un pensamiento que lo apruebe.

¿Has dejado de hacer algo? Da igual lo que te digas para tus adentros, estarás jodido en tu interior en el fondo en mayor o menor medida (depende de la cantidad de evitación que hayas venido haciendo)

Piensa si conoces a alguien que haga sistemáticamente lo correcto para con él, y si esta jodido alguna vez. Yo no conozco a nadie y dudo que lo conozca algun día. Aunque reconozco que es complejo definir lo correcto, creo que esto se sabe: creo que si no nos engañamos, sabemos cuando estamos evadiendo la experiencia en vez de hacer lo que corresponde.

Por eso, pienso que es irrelevante, porque cuando has hecho lo correcto, no necesitas pensamientos que lo validen. Solo los necesitas cuando sabes, en el fondo, que no has hecho lo correcto y te quieres autoengañar dandote una pequeña palmadita de falsedad en la espalda.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

28 enero 2019 a las 13:27 en respuesta a: TOC PURO

Es simplemente irrelevante si te fustigas. Estas perdiendo el tiempo tanto si lo haces como si te centras en intentar evitarlo hacer.

Si haces lo que tienes que hacer y mientras tanto te fustigas, es irrelevante. Si dejas lo que tienes que hacer para fustigarte, entonces es un error. Si trabajas en evitar esto, mientras haces lo que tienes que hacer es irrelevante también. Y si dejas de hacer lo que tienes que hacer (que es lo más común) para trabajar sobre esto, entonces es otro error.

En esencial, hagas lo que hagas tanto si lo haces como lo evitas, si te enfocas en ello, estarás poniendo el carro delante. Los libros de autoayuda se esfuerzan en «enfocarse» en ello, y las personas se quedan ahi sentados en el sillon fustigandose o en la cama, sin hacer nada. En ambos casos, es delito de conveniencia.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle