Leo Vitali

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      Porque yo al principio, no sabía que era una compusión, y no las reconocía.

      Tienes razón. Creo que con esta propuesta voy a combinar los dos. Desolación y esperanza en 6 palabras

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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        Al margen del libro, podrias intentar describirlo aquí con palabras esta propuesta.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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          No crees que sería oportuno explicar a esa persona antes que eso es una compulsión? Y no sé, hacer un post fijado o algo similar con esa regla. Pero si no queda eso recogido en ningún lado, y esa persona no sabe que no debe hacer eso, y se le responde de esa manera, sin comprender a donde quieres llegar… Y teniendo en cuenta que este foro lo leerán más personas que no escriben y creerán eso que han leído. Hay maneras y maneras

          Aquí hay dos cuestiones:

          1. Por un lado, ¿hasta qué punto está «mal» impulsar la duda ergo, la obsesión?

          2. Y por otro lado, ¿hasta qué punto esta «bien» suavizar la compulsión, ergo, facilitarla?

          ¿Acaso hay una pieza de sabiduría que te haga cambiar tu escenario?

          Para el que no sabe, es indiferente la primera cuestión o la segunda. El que no sabe, obviamente preferiría la segunda, porque satisface su compulsión, pero la primera en el fondo no le hace ningún mal

          Pero para el que ya sabe (que supuestamente, es tu caso), dudar entre la primera y la segunda, es lo que genera una dicotomía en este foro. ¿Debo tener en un foro de drogadicción a un montón de yonkis vendiendo heroína?

          Creo que esto deberían ser ya normas no escritas. No hace falta ni siquiera un «post fijado» como tú dices.

          ¿Crees que la confundo? Como digo: para el que no sabe, es indiferente. Para el que sí sabe es una dicotomía.
          Al que no sabe, no le voy a expulsar, pero algo tendré que hacer. O borrar el mensaje, o perturbar. Creo que borrando el mensaje no establezco ninguna enseñanza. En cambio, con una pequeña frase de 6 palabras muy perturbadora, creo que si envío un mensaje bastante potente.
          Y al que si sabe, le voy a expulsar. Así de simple. No quiero tener que perder el tiempo.

          Mucha gente me dice: «Pero el foro no esta para ayudar?» Eso pretendo, pero todavía no he encontrado la fórmula. En el grupo de Facebook, decenas de personas comentan. El grupo de Facebook, para mi, se ha convertido en un estercolero del TOC. Decenas de yonkis compartiendo sus jeringuillas.

          Y me siento como el camello que ha construido dos recintos para que la gente venga a drogarse agusto.

          Canela fina vaya.

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            Jajajaja.
            Vitali, el rancio, practicando la antiterapia.

            Técnicamente no sería la antiterapia. Sería la anti-compulsión ergo, la pro-terapia, ¿no?
            En todo caso, sería el «anti-coaching» como decía Txemo

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              Entonces podria decir que es toc ''puro'' y ya… porque mis compulsiones son esas rumiar hasta sentirme bien y a veces escribir cosas…. para sentirme bien bueno, gracias

              El TOC puro no existe
              Leete esto:
              https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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                Así es Gaby80, solo u un profesional y el que lo vive lo sabe.

                Y has explicado muy bien cómo se debe actuar, hay que continuar aunque estén esos pensamientos ahí.

                Las cosas van a cambiar.
                De momento ya está terminantemente prohibido ejecutar una compulsión en el foro. Lo que todavía no tengo claro qué es lo que voy a hacer con el mensaje, si borrarlo u otra acción.

                De momento voy a probar otra acción a ver que pasa.

                Y también estoy pensando que voy a hacer con responder a una compulsión. Lo más probable que sea una expulsión temporal del foro.

                No quiero un foro inútil: Como dije hace tiempo, para tener un foro inútil prefiero cerrar el foro mañana.

                ¿Le habrá llegado ya el ocaso al foro?

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                  No, no es normal, eso es que no la quieres

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                    Como tal no existe, pero todos los TOC en gran medida giran entorno a este dilema

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                      En el fondo, la ACT no es del todo completa. Se basa en un principio de voluntad exclusiva, que teóricamente al igual que en la logoterapia, se fundamenta en valores.

                      El problema es que todos ya sabemos que los valores, van y vienen. Hoy el valor es tu hijo, mañana tiene un accidente se muere, y ¿ahora qué?

                      Por eso, hay que introducir otros elementos que transciendan un poco a esos valores. En este caso, y además es un tema muy complejo, es desarrollar la voluntad a base de martillo. Es decir, técnicas como la intención paradójica, solo son ese martillo. Como ir al gimnasio y levantar pesas.

                      Puede estas ahí haciendo aceptación de las circunstancias basándote en el componente de «compromiso», pero puede que llegue el día que este se evapore. En ese momento un cuerpo musculado (o en este caso, un cerebro musculado) puede que te resulte más rentable, que seguir intentando apoyarte en un compromiso que ya no tienes.

                      No lo mires tanto como una red de seguridad, sino como la naturaleza del ser humano. El ser humano no esta diseñado para ser un panzón sino para estar fuerte de hacer ejercicio. Cuando te pones panzón y no haces ejercicios las probabilidades de morir aumentan. Lo mismo ocurre con la mente: cuando no la ejercitas y te dejas llevar, hasta aquel que no tenga un trastorno diagnósticado, en caso de trauma, acaba yendose al hoyo. Por tanto ejercítate en cuerpo y alma, porque esto es la naturaleza del ser humano: no quedarse quieto, y no morir.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                        Yo lo veo más simple:

                        1. Tienes que llenar el pozo de agua esforzándote con tus propias manos.
                        2. Por el contrario prefieres ir por el lado cómodo, recurrir (literalmente) a la magia para que se llene solo, pero al final todo se vuelve en tu contra y acabas incomodándote mucho más de lo que pretendias
                        3. Al final el brujo cabrón te recuerda que eres un pusilánime y que todo esto te pasó por haber intentado llenar el pozo con una magia que no controlas, en vez de con esfuerzo

                        Extrapolado al TOC:

                        1. Tienes que vivir la vida sufriendo sus inclemencias
                        2. Pretendes con un cúmulo de tretas y compulsiones sufrir menos , pero al final acabas sufriendo más de lo que pretendías
                        3. Al final el Vitali cabrón te recuerda que eres un pusilánime y que todo esto te pasó por haber intentado controlar una vida llena de inclemencias que no controlas y sin ganas de sufrirla.

                        Fin de la historia.
                        Moraleja: Eres un/a pusilanime.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                          El cansancio es desagradable Pero puedo aceptarlo. Sin embargo siento que com un poco mas de energia puedo exponerme mas y mejor.

                          Quizá puedas exponerte más, pero no mejor. La gracia de la exposición está en exponerte en una situación deleznable. Cuanto peor estes al exponerte, mejor. Porque en cierto grado, tu objetivo es minar tu moral y aun así exponerte. Le estas enseñando a tu cerebro que no hay situación que te impida exponerte. Y el cansancio es un buen ejemplo.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Presentación
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                            Hola Vitali
                            Me lo he descargado, y así a priori me parece un poco denso.. Hay algún capítulo/s que merezcan ser revisados para el asunto que nos atañe a los miembros de este foro? Gracias

                            Txemo, salvo si te quieres dedicar profesionalmente a la psicología, para ti no tiene ninguna utilidad este libro. Es un libro científico en el que se abordan los mecanismos y las buenas prácticas del estudio de la ciencia de la psicología desde el paradigma de lo conductual. Un libro que todo buen psicólogo debe poder recitar como el padre nuestro ;D

                            Lo interesante, es que en las universidades se critica duramente a este libro como desfasado e inútil. De ahí que cuando se va a consulta sea tan extremadamente difícil encontrar una terapia funcional.

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                            en respuesta a: TOC, depresion, celos ?
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                              Es un tema delicado. Se juntan celos y tal, ahi con el tema de las fotos, estás rompiendo patrones culturales y tal, que no se hasta que punto serían capaces de deshacerse. Es mas efectivo simplemente la no inhibición.

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                              en respuesta a: Presentación
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                                Este es el libro que todo psicólogo tendria que tener en su buena estantería

                                PD: Me acaban de facilitar este aporte, un libro de 1971 el cual es extremadamente difícil de conseguir en librerías, aunque no acostumbro a facilitar el contenido sin derechos, tampoco hay derecho que los lectores no tengan la facilidad para acceder a este contenido. Cuando lo vea en librería reeditado o reimpreso por la editorial, retirare el enlace. Mientras no esté, entiendo que no quieren hacer negocio, ergo, tampoco les importará que yo lo publique aquí:
                                https://mega.nz/#F!itpDnCSY!PLqnpZOlWBCC3AM7-6S-AA

                                S25j1wm.png

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                                  No se sabe nada al respecto. Son meras especulaciones que no han servido para nada hasta la fecha, salvo para justificarle a la gente que no tiene ni puta idea, porque les endosan los psicofármacos por el artículo 33.

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