@vitali
Leo Vitali
-
Veo que tu lo llevas peor que yo porque tu mensaje muestra bastante mala leche y frustacion
En realidad tienes parte de razón: A veces me frustra un poco observar como la gente viene a los foros a lamentarse como si fuera el muro de las lamentaciones del TOC. De hecho mi pequeña cruzada es intentar hacer un foro «libre de lamentaciones» y motivar a la gente a dar un paso adelante y avanzar en una terapia, mejor que ver a gente apoyandose la una a la otra en listas interminables de mensajes de apoyos sin una dirección.
A mi lo que me gusta ver es gente diciendo: «Voy a echarle narices al tema, voy a leerme lo que me tenga que leer sobre el TOC y luego, despues de haber hecho mi recorrido, y haber mejorado, voy a intentar aportar mi granito de arena para que otros como yo salgan de adelante»
Esa es mi visión, y desgraciadamente ocurre en ese camino a veces, que se ofende a algunas personas involuntariamente, quizá por esa postura menos de «compasión» y más de «llamada a la acción»
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 noviembre 2014 a las 18:53 en respuesta a: Obsesiva Ruido VecinosHola Loli
Aqui esta tu solución:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Te entiendo perfectamente, de hecho es un alivio ver que alguien le pasa algo igual que mí…
Creo que esto se resume en la siguiente frase popular:
http://expresionesyrefranes.com/2007/08/09/mal-de-muchos-consuelo-de-tontos/
Yo tambien tengo un TOC, y no me alivia pensar que hay gente con un TOC parecido al mio, en cierto nivel, me llega a ser hasta indiferente, porque realmente solo por el hecho de saberlo, no va a cambiar nada, lee las respuestas anteriores, a ver si puedes encaminar tu problema por el buen camino y ya nos contaras tus progresos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Esta última semana ha sido altamente intensa. Ya estoy medio instalado y trabajando al 100%. La verdad es que la alta intensidad del día parece que en cierto sentido «aparca» algunas de mis ruminaciones por evitación, y la necesidad de posibles compulsiones en gran medida. Pero eso esta claro que es una tregua ficticia: Y ciertamente estoy dejando bastante de lado por culpa de «la batalla constante» lo más importante: Mis trabajos de exposición/ reexposición
Y cuando la batalla cesa por unas horas noto claramente como mi TOC esta recuperando el terreno ganado hasta la fecha: Mis duchas han aumentado en tiempo significativamente, y me doy cuenta como he establecido algunas evitaciones nuevas a mi alrededor. Esto es lo más clásico de una recaida: Haber ido dejando migajas por el camino y no haber cerrado todas las puertas, para recordar como era el camino de vuelta y saber exactamente como volver otra vez al «infierno» por el que pase varios meses atras.
Muchas veces, no nos hacemos conscientes del error que significa no dar prioridad absoluta a la terapia, y a mi me pasa el primero, y trato de hacerme consciente lo antes posible, para coger las riendas del caballo a tiempo. Espero poder «estabilizarme» un poco y espero que esto ocurra antes de acabar el mes de noviembre, porque desgraciadamente me temo lo peor: Si no consigo suficiente estabilidad para reiniciar la terapia en el punto que lo deje, voy a notar un impacto muy severo: Esto es una batalla constante, a veces se gana, y a veces se pierde, y ahora realmente noto como estoy perdiendo terreno.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 noviembre 2014 a las 01:36 en respuesta a: MI HIJO TIENE TOC F42Hola ninoska72.
Por lo que comentas ni te pregunto mas sobre tu hijo
Directamente leete esto:
http://www.forotoc.com/grupos-de-soporte/proyecto-de-ayuda-toc-granada-(andalucia-oriental)/
Hay un grupo fantastico en Granada que te va a ayudar bastante.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 noviembre 2014 a las 01:34 en respuesta a: Me perdí en el laberintoAqui lo tienes
http://www.amazon.es/Venza-Obsesiones-Masters-Salud-robin/dp/8499173543/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
11 noviembre 2014 a las 14:48 en respuesta a: Me perdí en el laberintoMe alegro que hayas empezado a leer, es un primer paso. Sigue leyendo, según lo que cuentas es muy probable que una vez hayas pasado los 4 primeros capitulos, pases al capitulo 7 en adelante que es una terapia mucho mas intensiva, la cual es recomendable que hagas junto a una persona cercana que este al corriente e incluso, se lea el libro contigo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 noviembre 2014 a las 16:33 en respuesta a: Mi DiarioEl problema del cafe y de la cafeina es que aunque parezca que genera mucha energia pero realmente el efecto que tiene es:
En los humanos, la cafeína es un estimulante del sistema nervioso central que produce un efecto temporal de restauración del nivel de alerta y eliminación de la somnolencia.
Y justamente alerta no es lo que te falta. Eso es lo que dices tu: Como si tuvieras mucha energía y no supieras que hacer con ella: Mala idea.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 noviembre 2014 a las 21:16 en respuesta a: presentacion de germangerman, escribe aqui lo que quieras contar, simplemente dale al boton que pone responder y escribe en la caja tal y como lo hiciste en el otro mensaje
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 noviembre 2014 a las 19:12 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorHoy paso a contar un poco como fue esa experiencia en el siguiente nivel de Integración que he estado realizando esta semana.
Curiosamente, me he dado cuenta lo difícil que es sostener la terapia una vez que sales a un entorno mas «expuesto» con un Trastorno Obsesivo Compulsivo de mis características. De pronto en esta semana he observado que es muy dificil «segmentar» la exposición cuando de pronto te das cuenta que tienes que exponerte forzosamente a un estimulo que no tenia «agendado». Igual me aparece detras de una esquina inesperadamente, una persona de nivel 10 delante mía, o incluso me veo forzado a tocarla activando mis sistemas ansiogenos y de alerta, y eso impide de gran manera una integracion facil como había estado siendo hasta ahora, por no ser capaz des escalar de una manera correcta.
Es en este momento, cuando a pesar de haber realizado una exposición completa hasta el nivel 10, estoy intentando figurar como hacer un plan de integración de tal forma que pueda ir progresando de una manera adecuada: No es nada sencillo y por el momento la verdad es que no lo tengo por escrito bien claro.
A lo largo de esta semana intentare sacar algo en claro con ayuda de mi co-terapeuta. Como me comenta Aure, quizá en este punto tengo que plantearme dar un salto mas grande y plantearme un plan de integración basado en los elementos sorpresa a lo «David Veale». Puede que sea mas eficiente a pesar de que no solo voy a pasarlo mal a nivel de ansiedad, sino que mi nivel de rendimiento puede bajar de manera brusca (aunque no existe ningun estudio que lo certifique que realmente ni nivel de rendimiento esta bajando significativamente, o sea solo una suposición), encima en un momento de mi vida, que me estan exigiendo un nivel de rendimiento un poco por encima de lo normal (de al menos un 150%!!!).
Es este, uno de esos momentos que uno tiene que decidir priorizar su propia linea vital con respecto a lo que el mundo exterior te exige, y sinceramente: Si no se puede no se puede, y es lo que hay; se hará lo que mejor se pueda, y si no se alcanzan los objetivos esperados profesionalmente, ya se intentará de nuevo en el futuro, pero la terapia ha de ser prioritaria
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 noviembre 2014 a las 18:59 en respuesta a: Mi DiarioHe visto algunos videos tuyos
La verdad que se ve tu sufrimiento diario y claramente se ve como trabajas para evitarlo, cosa que no es nada positivo. Debes de tratar de no evitar ese sufrimiento: Debe fluir y tienes que aceptarlo. Lo unico que no tengo claro es como converge tu TOC con tu Esquizofrenia. Y quiza en ese punto puede haber algunos temas contrapuestos. Yo solo te puedo hablar en cuanto al Trastorno Obsesivo se RefiereNo se si leiste todo lo que te recomende en el anterior mensaje, pero lee esto también:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/re-aprender-a-sufrir/
Es duro y creo que una frase que has dicho me ha gustado bastante: Tener a ansiedad es como tener mucha energia y no saber que hacer con ella: Es un resumen perfecto de la Ansiedad: Un mecanismo de defensa del ser humano para ayudarte a salir de situaciones peligrosas o que atentan contra tu supervivencia lo antes posible. Problema: Si te pasas el dia entero sufriendo esta ansiedad es como si estuvieras constantemente alerta por tanto consume tu energía a una velocidad importanteY aqui es donde creo que estas haciendo algo bastante mal: Como quieres recuperar esa energia que sientes que se te va yendo de las manos conforme pasan los dias, tomas cafe para reestablecerte: Gran error. No es buena idea que tomes estimulantes, de hecho creo que deberias tomar relajantes naturales, como la tila. Vas a pensar: ¿entonces voy a estar dormido completamente?. No se si tienes recetado algun ansiolitico. En caso que si lo tengas, evidentemente es una locura que tomes cafe porque estas tomando dos sustencias contrapuestas (cafeina vs ansiolitico). Si no tomas ansiolitico, la tila te va a servir para poner tu vida en orden. Así que cambia a tila con leche o tila con agua y no tomes mas cafe. Trabaja todo lo que te puse y si te gusta subir videos en vez de escribirlo, ya nos iras contando.
Otro de los grandes problemas de la gente Obsesiva o TOC es que suelen procrastinar muchisimo (dejar todo para el dia despues). Si yo te digo que te leas algo medianamente largo, posiblemente lo vayas dejando (a mi mismo me pasa muchas veces), pero tienes que aprender a coger el toro por los cuernos y comprometerte a leer lo que va a servirte para seguir adelante. Tengo la sensación que eres bastante inteligente y tienes todo tu potencial tirado por tierra. Pero para poder sacar tu potencial tienes que trabajar duro y sacar las «papas del horno» como suele decirse
PD: He visto en otro video tuyo, que curiosamente tomaste marihuana y te sento fatal: Curiosamente la marihuana no es lo peor que puedes tomar teniendo TOC. Pero en realidad no es demasiado recomendable tomarla porque tiene muchas sustancias transversales que no te ayudan a estar al 100% en terminos de consciencia y por tanto te va a costar mejorar bastante bajo sus efectos, pero ya te digo que diria que incluso el cafe provoca efectos más adversos en personas con TOC. Y la Coca Cola tampoco es buena idea en casi ninguna de sus formas (ni Zero, ni light ni nada, como mucho, sin cafeina).
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Para curar el TOC no hay ninguna medicación idonea, ya lo sabes.
Pero dicen que hay algunas medicaciones que provocan menos efectos secundarios a unas personas que a otras: Digamos que no existe una medicación universal que a todo el mundo le vaya fantastica. Hay gente que le ha ido mejor con la fluoxetina y a otros con la paroxetina. No conozco a nadie que le vaya bien con el anafranil, bajo mi punto de vista es el medicamento más agresivo, en Inglaterra y en USA apenas lo recetan ya para el TOC. Aquí en España es mas popular, porque «el descubridor» era Español creo yo 😮
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 noviembre 2014 a las 18:16 en respuesta a: El toc y las relaciones personales (cambio de humor, caracter…)No había leido el autor del mensaje
Ahora ya me situo con tu TOCEn principio eso que comentas me pasa exactamente igual a mi. Ten en cuenta que son efectos secundarios de la terapia de exposición. La ansiedad provoca que tus niveles de alerta se activen y por tanto te vuelves mas sensible al medio y mas irascible.
Además la ansiedad es muy mala pasajera en las noches. Tu mente funciona a una velocidad muy rapida y por tanto el «procesamiento nocturno» de toda la información capturada a lo largo del día provoca que el sueño sea menos placentero.
Con el tiempo si realizas el trabajo de exposición y prevención de respuesta en condiciones acabaras habituandote a todo eso y eso significa que tus sistemas de alerta y de defensa acabarán desactivandose, por tanto ese exceso de ansiedad que sufres en la actualidad por falta de habituación descenderá bastante y todo volverá a unos niveles mucho mejores. Piensa en esto como la fase crisalida en una metamorfosis de la mariposa: Pasas por un proceso de mucho dolor y sufrimiento en el que parece que vas a peor, para que al cabo del tiempo, todo tu ser se transforme y te salgan alas para poder volar libremente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 noviembre 2014 a las 18:11 en respuesta a: Me presento.Bueno Alex, la verdad que creo que estas empezando a hacer un buen trabajo.
Me gustaria pediros un favor a los que leeis mi post. ¿Podíais indicarme la rutina que seguis con los zapatos a entrar en casa?. ¿Andais con ellos por la casa?. ¿Los limpiais a diario?. Una vez quitados donde y como los guardais?….
Este tipo de preguntas son clásicas de un tipo de evitación que se llama «reaseguramiento«. Para que te hagas a la idea, recuerdo cuando yo hacía terapia me preguntaba cosas como:
Despues de ir agarrandome a las barandillas de las escaleras para subirlas, o de abrir puertas por el picaporte, a sabiendas que son objetos que tocan muchas personas y muy variadas, si luego por ejemplo al ir a comer una hamburguesa, ¿debería lavarme las manos o no?La respuesta más común a esta pregunta es: Técnicamente no es necesario lavarse las manos. Por convenio colectivo se pueden lavar o no, no pasa nada si no te las lavas. Si te sientes mal comiendote la hamburguesa por no haberlas lavado es positivo: Significa que estas trabajando la terapia. Si simplemente llega el dia meses despues, que te da igual lavartelas que no, ahí tienes la elección de poder lavarlas a voluntad.
En tu caso: Yo te puedo decir que yo casi nunca limpio los zapatos a no ser que esten visiblemente sucios (por haber pisado un charco, o simplemente porque llevo algun mes sin limpiarlos). Hay gente que le gusta llevar los zapatos relucientes si por ejemplo va a trabajar por PRESENCIA (con su cera y tal). En ese caso, una vez a la semana esta bien. Pero dudo que lo tuyo sea un problema de presencia puramente. Por lo tanto: No los limpies nunca (a no ser que esten visiblemente sucios, barro por ejemplo). Jamás los limpies por las suelas (pero si quieres puedes tocar un poco las suelas como exposición y luego comerte una hamburguesa). Y no te los quites nunca cuando estes en casa: Hasta que estes aburrido de llevarlos puestos y dejalos donde tu quieras. Si quieres puedes guardarlos en un zapatero para tener la casa un poco ordenada, pero yo personalmente hasta que no te acostumbre, o bien me dejaria los zapatos puestos hasta para dormir, o bien los dejaria en medio de la habitación o el pasillo.
Basicamente tienes que hacer cosas con los zapatos que te hagan sentirte mal. Y cuando llegue el día dentro de 1 mes que ni te afecten, pues entonces haz lo que tu veas con ellos: No preguntes a nadie que hacer con ellos. Algunas de las cosas que te he dicho pueden hacer que te lleves las manos a la cabeza, pero forman parte de una recuperación integral para que en el futuro te vayan mejor las cosas.
Por lo demas creo que estas haciendolo bien, haber empezado a andar por casa con ellos y no limpiarlos a diario es un gran paso. Ve dejandolos de limpiar progresivamente. En tu caso terapeuticamente lo recomendable es limpiarlos 1 vez al mes como mucho así un poco por encima y nunca jamas las suelas. Y lo de dormir con los zapatos es interesante sobre todo porque va a acelerar el proceso de habituación bastante.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 noviembre 2014 a las 15:31 en respuesta a: El toc y las relaciones personales (cambio de humor, caracter…)Cuentanos un poco mas de tu TOC, como se representa y tal, asi a bote pronto poco se puede sacar en conclusion de todo eso que cuentas
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
