Leo Vitali

Leo Vitali

  • Leo Vitali
    SuperAdmin
      Offline
      Registered On: 24 agosto 2012
      Topics: 448
      Replies: 4069

      Quieres tirar a tu madre? -O temes tirarla?
      En el primer caso .por que ese rencor?
      Y en el segundo no quieres tirarla,es tu toc ,centrate en la realidad y actúa en cosecuencia  :)

      Es un TOC de impulsion. No se quiere, simplemente se imagina como un posible desenlace y ahi esta el tormento. Por regla general suelen ser eventos muy contrarios a los valores por eso se desencadenan en esa forma.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      Leo Vitali
      SuperAdmin
        Offline
        Registered On: 24 agosto 2012
        Topics: 448
        Replies: 4069

        Interesante reflexion
        En este sentido, yo pienso que toda evolucion para un mejor tratamiento nunca esta de mas. Yo pienso que seguir terapias sin mas es como tu bien dices, delicado
        Pero piensa que hay algo mas alla de eso. Si eres capaz de ir al metro y no dejar de acercarte a tu madre cuando viene el metro, aunque te venga el impulso, es mas, acercarte de manera «peligrosa para ti», simboliza un paso en detrimento a tu TOC

        Pero en cambio, si simultaneamente tienes tiempo, deseos y ganas de trabajar otras terapias que puedan servir para suavizar un poco o mucho, estos pensamientos para que aunque esten asi, no transciendan, simbolizara otro gran paso para ti.

        Por eso no es cuestion de leer autores, sino leer terapias genericas. En este caso hablamos de una especie de «curva» evolutiva en la psicologia
        De terapias de primer orden (cognitivas) a terapias de tercer orden (basadas en  mindfulness) que bajo mi punto de vista son una evolucion natural de las terapias.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        Leo Vitali
        SuperAdmin
          Offline
          Registered On: 24 agosto 2012
          Topics: 448
          Replies: 4069

          Tiene cierto nivel de complejidad no tanto su entendimiento como su aplicación, concuerdo contigo
          Ocurre justo lo contrario con la terapia de Aceptacion y Compromiso, es dificil de entender es mas facil de aplicar
          Yo todavia no la llego a entender bien  ;D
          Por lo demas, creo que podrias intentar tambien los 4 pasos de edna foa (hay un mensaje en este foro que habla de la diferencias), porque no solo es mas facil de aplicar sino tambien de entender

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: Diario de Shiloh
          Leo Vitali
          SuperAdmin
            Offline
            Registered On: 24 agosto 2012
            Topics: 448
            Replies: 4069

            Bastante bien te veo avanzando
            Recuerdo haber leido que estabas tomando algo mientras trabajas todo esto?

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: Hola a todos
            Leo Vitali
            SuperAdmin
              Offline
              Registered On: 24 agosto 2012
              Topics: 448
              Replies: 4069

              Hola caskett
              El caso tuyo es relativamente regular
              Asi que te recomiendo que empieces a leer en este foro porque hay mucha informacion al respecto
              http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
              Y aqui:
              http://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              en respuesta a: Superar TOC
              Leo Vitali
              SuperAdmin
                Offline
                Registered On: 24 agosto 2012
                Topics: 448
                Replies: 4069

                Lo de la serotonina no esta del todo demostrado, de hecho ya hay varios estudios que han demostrado que no existe relacion alguna
                (ie. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2413912)

                Pero si es cierto que existe un «desequilibro neuronal» por asi llamarlo.
                Piensa que en este foro, hemos tratado de profundizar un poco mas sobre todo y cada uno de los aspectos que has comentado en este mensaje, que aunque siempre es plato de buen gusto leer un relato como el tuyo por ser bastante esperanzador, has de entender que es improbable que alguien lo lea y diga: «Esta claro! hay que dejar que los pensamientos fluyan como un impass!!».

                Yo por ejemplo, estoy encontrando algunas dificultades adicionales. El otro dia hablando con un compañero del Foro dijo una frase que me ha gustado bastante y que provoca que aun creando un «impass mental» el TOC siga guardando un bastion donde alojarse para volver a contraatacar en el futuro:

                «Mil Mentiras hacen una Verdad».

                Puedes aceptar los pensamientos a modo «impass»: Pero cuando el pensamiento numero 1000 llega a tu cabeza, sera el momento en que te plantees: ¿Y si por casualidad pudiera ser verdad esto que dictan mis pensamientos?

                ¿Que opinas al respecto?

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                en respuesta a: HOLA A TODOS
                Leo Vitali
                SuperAdmin
                  Offline
                  Registered On: 24 agosto 2012
                  Topics: 448
                  Replies: 4069

                  Monica
                  Creo que esta bastente claro
                  Empieza por aqui
                  http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  Leo Vitali
                  SuperAdmin
                    Offline
                    Registered On: 24 agosto 2012
                    Topics: 448
                    Replies: 4069

                    En general vas bien. ¿Estas haciendo solo la terapia? O tienes alguien que te apoya y conoce cuales son tus proximos pasos?

                    Es importante que introduzcas un ojo ajeno critico que sea capaz de analizar si estas desviandote de la terapia o no. Creeme que es muy facil ir dejandose piedras en el camino. Tanto es asi que yo ahora afronto una serie de impedimentos por esta causa y estoy viendo con varios medios, como puedo sortearla.

                    Por eso si estas con alguien dile que sea inquisitivo/a en el aspecto de analisis observacion y que apunte aunque no te lo diga, lo que haces o dejas de hacer, para luego ponerlo sobre la mesa otro dia y ver como vas a afrontarlo

                    En cuanto a lo de los altibajos, solo decirte una cosa:
                    – Los dias que estes mal, aguanta o avanza un poco
                    – Los dias que estes bien, tira lo mas fuerte que puedas

                    El error clasico es:
                    – Los dias que se esta bien, se aguanta o se avanza un poco porque es como decir «para un dia que tengo bien voy a descansar»
                    – El problema que con esta filosofia, los dias que se esta mal, se tiende a retroceder.

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
                      Offline
                      Registered On: 24 agosto 2012
                      Topics: 448
                      Replies: 4069

                      Si esta claro que presentas sintomas tipicos de un TOC, pero no las asociaciones tipicas de un TOC. Mucha gente se queja porque es muy dificil abordar una terapia utilizando herramientas clasicas cuando realmente no se encuentran los detalles clasicos del trastorno al que hace referencia dicha terapia

                      Eso de que «no te hayas planteado» porque haces o no dejas de hacer las cosas, solo resulta en un evento: Has de dejar de hacer lo que haces sin mas y ver lo que te pasa, apuntarlo en un papel. Hazlo durante 1 dia, 2 dias, 1 semana. Lo maximo que aguantas, y vuelve a contar la experiencia de haber dejado de sopeton de hacer todo.

                      Y si no puedes, algo te lo impide mas alla de un «no puedo» entonces piensa: ¿Es un miedo? ¿Miedo a que? Intenta profundizar un poco en tu ser. Tienes que ver que es eso que te impide el cambio. Y cuando lo tengas mas claro vuelve aqui

                      Gracías que mis nombres y apellidos no tienen ninguna de estas dos vocales jejeje.`

                      No es coincidencia: El TOC solo se establece sobre lo que sobra. Y se ve que amas a tu nombre, no te sobra, sino, creeme que te lo habrias cambiado.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      en respuesta a: Superar TOC
                      Leo Vitali
                      SuperAdmin
                        Offline
                        Registered On: 24 agosto 2012
                        Topics: 448
                        Replies: 4069

                        Menudo tocho!!! Como siempre cuando a alguien le da por escribir asi me toca leerlo de manera transversal y tener que sacar conclusiones pobres. Los parrafos ayudan a organizar a lo mejor no la escritura porque es mas comodo escribir sin parar, pero si la lectura (Que entiendo que es el fin ultimo de cualquier escrito)

                        No tiene mala pinta lo que escribes, pero estaria bien que lo dotaras de formato

                        Y lo he movido a otra seccion porque esto no es una presentacion

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        Leo Vitali
                        SuperAdmin
                          Offline
                          Registered On: 24 agosto 2012
                          Topics: 448
                          Replies: 4069

                          El problema es que no veo relacion entre la obsesion y la compulsion
                          Todo el mundo tiene problemas, luego hay gente que tiene fobia social, rumiaciones de diferente indole
                          Pero tu tienes un cuadro de TOC semi-sintomatico, que creo que  es porque no lo describes bien o porque a lo mejor no es TOC, una de dos

                          Te picas la nariz te arrascas y te lavas las manos, ¿porque? ¿que pasaria si dejaras de lavarte las manos?

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Ayuda
                          Leo Vitali
                          SuperAdmin
                            Offline
                            Registered On: 24 agosto 2012
                            Topics: 448
                            Replies: 4069

                            Pues leetelo, cuando termines, vuelve

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            Leo Vitali
                            SuperAdmin
                              Offline
                              Registered On: 24 agosto 2012
                              Topics: 448
                              Replies: 4069

                              La verdad es que hay amplia bibiliografia acerca de la Evitacion
                              De hecho hay una terapia que se llama Terapia de Aceptacion y Compromiso que justamente dedica un capitulo en su libro de cabecera a un Trastorno que segun ellos, engloba a todos los Trastornos. El trastorno de evitación experiencial o TEE

                              Si estas interesado en este tema, te recomiendo que empieces por aqui:
                              http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Mi marido tiene TOC
                              Leo Vitali
                              SuperAdmin
                                Offline
                                Registered On: 24 agosto 2012
                                Topics: 448
                                Replies: 4069

                                Es una situacion compleja
                                He observado que los familiares que escriben suelen estar bastante desesperados porque la situacion son insostenible
                                Y este es tu caso

                                La verdad es que en tu caso y por como lo pintas o viene tu marido por este foro y vemos como podemos ayudarle, o si no esta por la labor poco o nada vas a poder hacer

                                Lo que si te digo que por el perfil de TOC de tu marido que se parece bastante al mio, vas a tener una cantidad de problemas inmenso: Yo por ejemplo estoy postponiendo la idea de tener hijos claramente por el hecho de que mi TOC sería un autentico martirio no solo para mi sino para ellos de manera innecesaria

                                Si tu marido no se plantea un cambio radical temo que vas a tener que tomar medidas radicales: Irte de su lado con tus hijos. Yo me veo en su pellejo y es duro, pero es lo que hay. Uno de los puntos clave de todo TOC es trabajar orientado a sus valores. Si el no se hace consciente de que tiene que literalmente dar su vida y todo lo que este de su mano para salir de ese TOC lo antes posible para sus hijos, por ejemplo entrar en este foro y empezar a trabajar como otros muchos puedes leer aqui:
                                http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/

                                Entonces no debe seguir acompañado de su familia ya no tanto por el ni por ti que dentro de lo que cabe, ambos estais ahi por decision propia, sino por la salud y el desarrollo de tus hijos (que van a generar deficiencias psicologicas, sociales e incluso motrices por falta de movilidad y libertad, por su culpa, barra libre), que ellos no han tomado la eleccion de estar en esa situacion.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
                                  Offline
                                  Registered On: 24 agosto 2012
                                  Topics: 448
                                  Replies: 4069

                                  Tal como lo describes no tengo claro que sea un TOC

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Viendo 15 entradas - de la 3,121 a la 3,135 (de un total de 4,069)