@vitali
Leo Vitali
-
Si, la verdad que un TOC relacionado a los olores es muy parecido al TOC de Ruido asi que voy a editarlo para englobar un poco más varios elementos sensoriales
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 julio 2015 a las 23:42 en respuesta a: Relajaciónque muchos ansiamos.
El alcanzar ese ansia no es signo de exito. Justamente lo contrario
Yo me arrepiento de todo lo que tengo que hacer cada vez que alcanzo ese estado
El camino no es este. Esto es un tapon en un barco que se hunde por 20 sitios. Hay que cambiar el casco enteroEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 julio 2015 a las 17:28 en respuesta a: APOYAR-PREGUNTAR-AGREDECER1-Para lograr nuestras metas, ademas de nuestra colaboración, se necesita dinero para el foro.
Así es posible de hacer pequeñas donaciones anónimas ? (un buzón o sección)En principio dinero no se necesita, el foro se mantiene bien así. Quizá en un futuro haya mejoras, en otros formatos, y quizá merezca la pena unir fuerzas a nivel economico para llevar a cabo nuevas acciones. Pero de momento no tenemos nada planificado que quiera nuevos recursos economicos
2-Quizás otro buzón para preguntas genérales?
Esto no entiendo muy bien a que te refieres. Ponme un ejemplo de que es una pregunta general?
3-Para terminar una sección para dar agradecimientos
Tampoco entiendo la utilidad de una seccion de agradecimientos. Como una especie de Libro de Visitas te refieres? En esta sección se pueden poner ese tipo de mensajes, es un buzon de sugerencias y de todo en general.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 julio 2015 a las 17:20 en respuesta a: SUSO Y SUS TRASTORNOSSi te soy sincero, no ayuda demasiado escribir tu historia del TOC, ni a ti ni a nadie que vaya a leerselo (a no ser que la cuentes como un cuento y este bonita)
El pasado solo es util si cuentas como era tu vida antes del TOC, despues del TOC es 100% inutil toda experiencia. La mayoria de las terapias se basan en el hecho que desde que entraste en modo «TOC» te volviste disfuncional, y todo lo que tu crees que has hecho de manera util desde entonces, es 100% inutil. Es un poco «agresiva» esta filosofia, pero es lo que hay.
Esto de contar la historia es muy tipico en tecnicas de caracter psicoanalitico, y hay muchos psicologos que lo práctican. Pero es muy peligroso por dos razones:
1. No cambia nada y puede ir a peor por una razon: estamos posponiendo el verdadero objetivo. Es como si te recomendaran andar 1 hora todos los días de cara a correr una maraton
2. Es bajo mi punto de vista un metodo de evitación, porque en cierta medida es una rumiación.Si un psicoanalista leyera esto se echaría las manos a la cabeza, pero los estudios demuestran que la tasa de exito de este tipo de terapias es muy baja, por tanto te recomiendo que no pierdas tu tiempo y creeme que yo he perdido muchos años en ese bucle de contar mi «historia» sin sentido.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 julio 2015 a las 17:16 en respuesta a: mi tocEl trastorno obsesivo compulsivo se puede somatizar, si eso es lo que preguntas.
Pero aunque lo sepas, vas a seguir somatizandolo. Ahí no esta la solución.
La solución esta en que no tosas aunque te pique.
Seguramente ya te hayan hecho una diagnosis los medicos acerca de este picor y te hayan dicho que es somatico, asi que la solucion la tienes en tus manos¿Que barrera piensas que hay entre el picor y dejar de toser? ¿Que pasaría si no tosieras aunque te pique?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 julio 2015 a las 18:11 en respuesta a: TIPI para desactivar tu malestar emocionalEn realidad no tiene porque haber beneficios detras del marketing. Fijate ahora esta muy de moda el tema de la «marca personal» y es con el objetivo de hacerte un hueco especial en un mundo especial.
En este sentido, gratis gratis no es. Seguro que hay detras una legión de personas metiendo sus cursitos, sus seminarios, sus charlas y sus formaciones en plan «Hazte formador de TiPi con el maestro Bodiroga Asensi» o «Curso para liberate de la ansiedad con la revolucionaria tecnica TiPi»
En si no quiero decir que sea mejor o peor tecnica, tiene bastante buena pinta de hecho, pero si digo, que se han montado un sistema integral de marketing bastante fuerte.
Si te fijas comparativamente a otras alternativas que esten destacando, algo tipo ACT o EPR, no hay una marca en plan: ACT con letras de colores con un diseño, una web fantastica ACT.com, un logo con dibujitos, material editado de alta calidad explicando la terapia, etc… todo nace fruto de pura investigación entre universidades y organizaciones orientadas a la terapia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 julio 2015 a las 08:59 en respuesta a: TIPI para desactivar tu malestar emocionalHay que ver los que hacen estas tecnicas como se curran la imagen, un logo, una edición de video fantastica, unas siglas que suenan bien y son faciles de pronunciar -ti pi- el mundo es puro marketing
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 15:24 en respuesta a: Mi historia con el TOCmientrás más los analizas peor te pones.
Ojo con esto
El analisis en si es una tecnica de evitacion
El objetivo de la EPR no esta en analizar, sino en experimentar el dolor, la angustia, la ansiedad o el sufrimiento en primera persona, sin pararse a reflexionar en ello.De hecho el analisis es una accion consciente, nadie se pone a analizar de forma involuntaria (aunque cuando decides ponerte a analizar si entras en piloto automatico, pero la decisión inicial si es consciente).
La EPR es una de las tecnicas psicologicas que mas tasa de abandono tiene porque la mayoria de la gente no quiere pasar por ello y tiene la fe en que habra algo en este mundo (un farmaco u otro tipo de terapia como la hipnosis «clinica») que te hara pasar por el mal trago sin dolor y sin sufrimiento. 2 años despues, vienen por este foro diciendo que estan igual o peor. Hay que pasarlo mal si o si, porque el problema es que hay que «recablear» el cerebro, y el recableo duele en el alma. Os recomiendo que veais esto:
http://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 10:36 en respuesta a: Mi historia con el TOCEfectivamente la linea es muy fina con respecto a este tema
Se define como trastorno a una enfermedad mental, pero las propiedades no son las mismas de enfermedad como «enfermedad fisica» conocemos. Por eso si ahondas en el concepto trastorno, veras que es una palabra más apropiada que enfermedad.
Por tanto, a la pregunta ¿es el TOC una enfermedad?
No: Es una enfermedad mental o trastorno, que no es lo mismo. (prefiero quedarme con trastorno, que es más corto y además es la primera palabra de las siglas que lo autodefinen)Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 10:33 en respuesta a: ¿Qué opinais de la dianética?El mundo de la cienciologia y la dianetica es uno de los temas que más curiosos y fascinantes me resulta desde hace varios años (desde los 18, que casualmente cai cerca de una iglesia de la cienciologia, y atrajo mi atención)
Ron L. Hubbard, el escritor de estos libros, podría considerarse es uno de los hombres más inteligentes y persuasivos que han poblado la faz de esta tierra.
Fue capaz de encapsular tecnicas psicologicas de primera generación y tecnicas humanistas en una etapa de la historia (mediados de los 90) que apenas se conocía y trabajaba con el psicoanalisis de freud y mucho menos con terapias cognitivas, con lo cual imaginate que impacto tuvo en aquel momento.
Basicamente es como si ahora saliera un psicofarmaco supernovedoso, extraido de la sangre de las moscas que reduce la ansiedad al 99% pero que solo se esta testando en ratones, y vas tu, montas una fabrica de moscas y empiezas a administrarlo de manera clandestina en un grupo reducido al que le llamas «La moscología» (de hecho algo asi paso en la epoca del auge del SIDA tambien que se muestra la historia de Ron Woodrof y en la pelicula Dallas Buyers Club)
¿Que problema/s tiene la dianetica?
Principalmente dos:
1. Ellos sacaron un monton de terminologia relativa a la psicologia cognitiva y humanista (una combinación de ambas), y se liaron a ponerle nombres absurdos (mente reactiva es uno de ellos). Encima sacaron artilugios como mini maquinas de la verdad que ademas llegaban a coger bastante nivel de habilidad usandolas (llamados e-meter) para poder demostrar fisicamente que eran poseedores de la verdad. A partir de ahí empezaron a desechar y a insultar a las tecnicas de psicologia como «eso que no funciona y lo nuestro si» (y asi llevan más de 50 años), y de ahí miles de derivaciones (cuidado con la educación, cuidado con lo que dicen ahi fuera, solo creednos a nosotros que conocemos la verdad gracias a un diccionario de vocablos raros que nos hemos inventado para designar a cada tecnica psicologica experimental conocida hasta la fecha)2. La peor parte, empezaron a tomar extractos y tecnicas de manipulación, extraidas de las mismisimas religiones. En el proceso de enclaustrado y adoctrinamiento del personal se hacia el lavado cerebral con una tecnica ancestral: Señalar y despuntar las deficiencias mentales de todo el mundo. De hecho tienen tests que son capaces de destacar tus puntos debiles y por ahi aprovechar para empezar a atraparte vendiendote el libro que te revelará los secretos indescifrables (repito, reenmascarar toda la teoria cognitivo/humanista con un chorro de vocablos inventados). La cienciologia sigue reformandose y evolucionando, y hacen especial hincapie en la psicologia de la persuasión. Son como un laboratorio cientifico de psicologia (¿de ahí el nombre de cienciologia?) gigante. Lo malo que lo usan para sus fines poco éticos.
Hay un millon de información sobre la dianetica y la cienciologia en internet, de hecho ya se han llegado a filtrar hasta documentos de los niveles más altos y secretos (porque encima son super jerarquicos) en la que se explican los procedimientos a aplicar entre las personas una vez llegado a un nivel más alto y se revelan secretos de lo más dispares como la existencia de un alienigena destructor llamado Xenu. De todas formas ,no son de facil acceso y de encontrar y la mayoria de los escritos son de gente que nacio en una familia cienciologa, vivio toda su vida entre cienciologos y a la madurez de edad, decidio salir de la cienciologia y contar de que iba toda la historia. Aparte si tienes vastos conocimientos de psicologia y lees el libro de dianetica serás capaz de ir subrayando las ideas que proponen y encontrarlas exactamente igual descritas en otros libros de psicologia (especialmente psicologia humanista/constructivista)
Pero sinceramente, todo esto no me parece mucho más malo que el cristianismo o el islamismo. Al final son diferentes tecnicas e ideologías envasadas en diferentes recipientes. Han hecho y siguen haciendo cosas feas los cienciologos, pero porque son de una epoca reciente, pero si revisamos la historia cristiana por ejemplo, han sido mil veces más barbaros que ellos, asi que tampoco debe surgir la vena hipocritas ante este tema.
Y con esta información, es tuya la voluntad y del que sea, de decidir desde este punto
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 10:07 en respuesta a: Mi historia con el TOCen mi libro dicen que si
Que libro?
Cuando preguntaba sobre una «CURA» para el TOC me refería a algún fármaco u otra técnica novedosa que se esté investigando y que sea efectivo.
Depende a lo que llames efectividad. De momento no hay nada que supere el 15% de exito en la población administrada. Quizá lo que mejores resultados refleja es el medicamento contra la tuberculosis (D-Cicloserina): Seromycin. En España la cicloserina no se comercializa. Pero el exito tampoco es mucho mas alto que un psicofarmaco o un placebo (a lo mejor un 20% de efectividad)
que la terapia de la exposición directa me parece que debe ser muy útil, pero para las personas que tienen compulsiones físicas, porque para los que somos rumiantes u obsesivos puros… no le veo mucho sentido
Al contrario, yo he visto hasta la fecha mejores resultados de la terapia de exposición en tipos obsesivos puros que en obsesivos compulsivos normales y no tiene sentido esto como tu bien dices, pero es asi. La esencia de la terapia de exposicion es ir hacia elementos que evitas. Hacer cosas que evitas hacer. Permanecer en estados que evitas estar. Basicamente es hacerte «daño» a ti misma de manera emocional y aguantar en ese «daño». Por ejemplo si te viene un pensamiento y te entra ansiedad, en vez de intentar ponerte a hacer otra cosa o ponerte a pensar en otra cosa para desviar la atención y la ansiedad, el objetivo es que permanezcas impasible dejando ese pensamiento fluir por tu mente y dejando que cause el impacto de ansiedad que deba causar. Es muy muy muy duro.
¿Pero no es acaso duro una operación de estomago sin anestesia? El problema es que en la terapia de Exposicion no hay anestesia, asi que imaginate que tienes una infección en alguna parte de tu cuerpo que tienen que operarte y no te van a poner anestesia: Hay que aguantar el dolor por que no te queda otra. Estaria bien que existiriera una anestesia, por eso dicen que empezar una terapia tomando psicofarmacos es lo mas parecido a una anestesia temporal: El problema, con el tiempo el objetivo es que vas a tener que ir retirando esa medicación y no conozco a nadie que la haya conseguido retirar del todo una vez pasado por la terapia entera.
Asi que la decisión es tuya: O pasas por el aro o seguir lamentandote en tu vida.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 09:55 en respuesta a: Yo padezco toc y que?Que caracteristicas tiene tu TOC? Describeelas un poco por curiosidad, porque el hecho que tomes Abifily no lo entiendo a priori
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2015 a las 09:50 en respuesta a: nuevo en el foro.. aunque no en el tocComo ya sabras posiblemente, tienes uno de los TOC más tipicos
Empieza leyendo esto:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Y luego te compras el libro Venza sus Obsesiones de Edna Foa, ya veras que te sientes identificado con Geraldine (una de las personas que cuenta la experiencia en el libro). Despues de leertelo vas a saber exactamente donde esta tu salida.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 julio 2015 a las 16:49 en respuesta a: AnimoEsta bien la idea. Le dare una vuelta a ver
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 julio 2015 a las 15:40 en respuesta a: SUSO Y SUS TRASTORNOSEl error es que piensas que recordar es importante. Pero da igual que no recuerdes
Pongamos un ejemplo:
Cierras la puerta de tu casa con llave, sacas la llave y ahora no recuerdas si la cerraste
¿Que haces?
Opcion A
Dices: No recuerdo si he cerrado con llave
Por tanto vuelves a meter la llave para comprobarloOpcion B
Dices: Me da igual si no me acuerdo si he cerrado con llave o no, si entran que entren y se lleven todo, esto es lo que hay
Por tanto te das la vuelta y te vas.Esto es la exposición. Asi de simple.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
