@vitali
Leo Vitali
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¿Que haces exactamente cuando te viene esa ansiedad?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 enero 2016 a las 21:28 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorVitali , yo estoy con la terapia de exposición , pensamientos obsesivos puros , viendo vídeos de no que me atormenta y dejandome llevar , mi consejo es que no te lo pienses , que lo afrontes metiendo a alguien en tu casa , diselo a alguien que te entienda , yo estoy con viendo vídeos de los pensamientos que mas me afectan , ya voy a tope jeejej , como que te has estancado ?? Tu sabes que tienes que armarte de valor y dejar que fluya . lo mas malo es que te de ansiedad pero se te pasara y así y así , te hablo desde mi ignorancia , por si te puedo apoyar un poco
Haces bastante bien en este sentido yendo a tope. Tambien influyen mucho las dosis de responsabilidad que te metas. En mi experiencia, cuando te metes a hacer terapias fuertes, te alejas un poco «del mundo real» y cuando te caen 2 jarros de agua fria por el camino, te das cuenta el nivel de «avance» que has alcanzado, porque es justamente cuando llegan esos jarros cuando el TOC activa todas las alertas y te dice: «te lo dije, tenias que haberme hecho caso!!».
Esto es algo que el 99% de la gente nunca tiene en cuenta y es quiza uno de los aspectos mas criticos de una terapia EPR potente. Lo peor es que no es posible exponerse a estos eventos, porque al igual que la buena fortuna, la mala fortuna solo llega un par de veces al año.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 enero 2016 a las 17:39 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroSi te soy sincero, los 6 primeros capitulos del libro no valen para nada. Yo suelo decir a los usuarios nuevos en el foro que se lean el libro porque ofrece una visión general.
El unico de verdad util es el 7, que explica la terapia de Exposicion y Prevención de Respuesta a fondo
En los capitulos 5 y 6 si no recuerdo mal, se aplican tecnicas congitivo conductuales que no estan mal, pero no son resolutivas. Edna las presenta asi como para casos muy suaves de TOC que lo mismo ayudan para aliviar los sintomas y si cabe dar una respuesta a una mente «enferma» (y no digo enferma por tener el TOC, sino por el sufrmiento que no esta dispuesta a aguantar).
Pero cuando ya «transciendes» un poco, te das cuenta que el TOC no se va con esas tecnicas ni por asomo, te das cuenta que hay que pasar al capitulo 7 si o si. El 7 es el primer paso en un camino hacia una vida mejor.
Por eso, a las alturas que estas, te recomiendo que te mantengas firme con la exposición.
Tambien ten cuidadin porque por lo que leo ultimamente, no tengo claro 100% que tengas un TOC al uso. Por alguna razon todo el mundo piensa en «obsesion» y se le enciende la bombilla del TOC. Pero hay trastornos obsesivos que no tienen nada que ver con el TOC, por ejemplo, trastornos relativos al insomnio, las fobias… La mayoria tienen que ver con trastornos de ansiedad, pero no todos son estrictamente Trastornos de Evitación ExperiencialEs muy importante que pienses una cosa: ¿Estoy evitando algo en mi vida? ¿Dejo de hacer algo para estar mas tranquilo?
Y cuando digo, «dejo de hacer» me refiero literalmente, «dejo de ejecutar». No por ejemplo, dejo de tirarme en paracaidas. Sino, mas bien, «dejo de salir a dar un paseo».Piensa esto, es fundamental
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2016 a las 20:36 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroSi conocia ese juego, es una tonteria de juego.
No se puede dejar de pensar en algo a no ser que seas buda o estes en coma
En este caso, lo correcto seria hartarse de pensar en lo que le obsesiona. De hecho la ansiedad ante esto llega a semejantes picos que debes dejarlo. Pero es un ejercicio poderoso, con el tiempo, acaba remitiendo mucho el poder de ese pensamiento.
Es curioso porque todo el mundo practicamente ha tenido obsesiones de este tipo, la mayoria de las obsesiones compulsivas han sido raiz de un ejercicio intenso de evitación. Casi nadie evita las obsesiones de manera consciente. Las personas afectadas con TOC no solo lo evitan de manera consciente, sino que ademas neurologicamente el cerebro esta diseñado a modo «caldo de cultivo» para este tipo de circunstancias. Es como un amplificador de obsesiones.Al final todo acaba en lo mismo: un mar de angustia y desgracia.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2016 a las 18:40 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroResumeme el video que no veas que coñazo verse n video de 13 minutos de una tia aleatoria hablando de su vida
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2016 a las 16:07 en respuesta a: De vuelta!!!Es muy tipico, pero en unos 9 meses o asi se te habran olvidado tus viajes rutinas si dejas de hacerlas, seran como un recuerdo que tenias de acciones disfuncionales.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
21 enero 2016 a las 18:51 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroCon los piensamientos obsesivos es como con esa canción que te viene a la mente y no puedes dejar de tararearla: Solo se va cuando la tatareas durante un buen rato agusto.
Si estas todo el rato rechazandola no se va nunca, vuelve como un boomerang. En la exposición el objetivo no es solo tararearla, sino apuntarla en una papel y decidir X horas al dia tararearla aposta durante varios dias (o incluso meses). Digamos que el objetivo no es que se vaya, el objetivo es aburrirte de la canción.
Considera esto siempre en tus proximas exposiciones.
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19 enero 2016 a las 14:29 en respuesta a: Ayudas por incapacidadSi, pueden darte un % de discapacidad de hasta el 60% o asi revisable cada dos años.
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19 enero 2016 a las 14:28 en respuesta a: Ver "BSFF en español" en YouTubeEsto es una terapia alternativa
Hay mas info aqui:
http://www.forotoc.com/terapias-alternativas/tratar-el-toc-con-el-metodo-bsff/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2016 a las 12:06 en respuesta a: Ayudas por incapacidadSi hay. No es recomendable acogerse a ellas pero haberlas las hay.
¿Por que no es recomendable? Dos razones:1. Porque le estas dando un premio a un TOC. «Buen trabajo TOC gracias a ti ganamos dinero».
2. Y lo mas divertido es que te van a empezar a presionar los medicos para que te operes y mientras tanto te van a inflar a pastillas (y como no te van a funcionar, pues te van a seguir presionando para que te operes de ECP o de capsulotomia).
Porque evidentemente no van a dejar a un tio que dice que tiene TOC pululando por el mundo y ganando dinero por la cara.
A no ser que estes en la ruina viviendo sin un duro, yo no lo haría, pero es tu decisión.
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18 enero 2016 a las 23:15 en respuesta a: Cuánto dura el tratamiento EPR?Depende de muchos factores. La edad por ejemplo, el tiempo que llevas con el TOC, tus ganas y tu voluntad, tu coeficiente intelectual, y autoestima al inicio.
Ten en cuenta que a mayor edad, mas lento se produce el fenomeno de la «neuroplasticidad»
Cuanto mas tiempo lleves con el TOC, mas fuertes serán las conexiones erroneas
La voluntad es basicamente el tiempo que estes dispuesta a dedicarle. No es lo mismo dedicar 3 horas al dia a la EPR que 5 minutos.
El coeficiente intelectual puede ir en contra o a favor, pero generalmente en contra, porque aumenta el indice de rumiación y en consecuencia la dificultad de tomar decisiones correctas
Por ultimo tu autoestima (o tu falta de ella). No es lo mismo empezar una EPR con depresión, que empezar con confianza y ganas de superación. No influye en la recuperación, pero si en el tiempo de recuperaciónSi tienes 20 años, muchas ganas, llevas 3 años con el TOC, con un coeficiente intelectual aceptable pero no excesivo y autoestima en orden, en 3 meses esta resuelto (dedicandole 1 hora al dia)
Si tienes 65 años, depresiva por los suelos, 45 años con el TOC y un coeficiente intelectual por las nubes, ve al psiquiatra y que te recete pastillas porque yo no apostaria ni un euro por la recuperación (a no ser que le dedicasen entre 4 y 5 horas al dia)
Si estas en la media, aunque no hay un dato cientifico exacto, yo diría un poco poniendo el dedo al viento, que podrías llegar a tener una recuperación entre 9 y 18 meses (dedicando 45 minutos – 1 hora al dia de media durante todo ese tiempo)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 enero 2016 a las 21:09 en respuesta a: decido hacer terapia eprno te expones por que te sientes tranquilo y cedes a las compulsiones.
asi que en resumen, no estas haciendo terapia
te tienes que exponer a diario mil veces aunque te sientas tranquilo, y claro, cuando te expongas, ya no te vas a sentir tranquilo, entonces NO puedes ceder a las compulsiones.
justo al contrario de lo que estas haciendo vamosEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 enero 2016 a las 08:39 en respuesta a: Hatha yoga: ¿El mindfulness de la posicion?Leiretxu, no se si te leiste entero, pero considera los detalles que comento en el articulo
En este caso, la natacion no es un sustituto del Yoga, es decir, la natacion es un ejercicio de cuello para abajo y el mindulness (con tecnicas como el Yoga de este tipo) es un ejercicio de cuello para arriba. Aunque veas mucho movimiento y tal en el Yoga, el objetivo es no moverse: Es como hacer un estiramiento prolongado. No haces ejercicio como tal, aunque si es cierto que fortaleces ciertas areas del cuerpo (y consigues muchisima mas flexibilidad), el objetivo no es ese. El objetivo es poder tener más presencia al haber mas puntos de atención que solo el de la respiración, que para un TOC es escaso (especialmente durante los dos-tres primeros años de actividad)Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 enero 2016 a las 17:49 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroEmpiezo a notarme rígido, incluso físicamente; como si me faltara el aire o me estuviera metiendo en un reducto cada vez más pequeño, de forma que necesito romper con este propósito y tomar otro nuevo. Me cuesta mucho ser flexible y constante a la vez.
Si no te sientes mal, lo estas haciendo mal. Creo que en este sentido es la primera vez que leo algo bueno para tu terapia.
Tienes que aguantar fuera de tu estado de confort, meterte en cosas que te fastidian, te agobian y te meten en un estado de malestar durante varias horas. Sino, no lo estas haciendo bien.
Basicamente es sentirse como se sentiria una persona que teme a la oscuridad, en una sala oscuraEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 enero 2016 a las 16:16 en respuesta a: ayudaVengo siguiendo una linea desde hace unos días y personalmente tengo que intermediar para dejar claro algo:
no debes permitir que el toc, este haciendote sufrir tanto.
Lo dices como si se pudiera impedir. Es imposible no permitir al TOC que te haga sufrir, porque esta es la contraesencia de la Terapia. Así que aunque esta frase suena bonita, inspiradora y fantastica, no tiene ningun sentido terapeutico
controlar tus pensamientos
Encima lo pones en negrita. ES IMPOSIBLE controlar los pensamientos. ¿Has leido algo en este foro? ¿O te estas sacando así teorias un poco de debajo de la manga?
no hay por que tener MIEDO
Volvemos a lo mismo: Esto no es una elección. El miedo no es elige. Lo que si se elige son las acciones que se tienen una vez el miedo esta infundido. Con el miedo tu puedes elegir, paralizarte, correr o luchar. Pero el Miedo llega automaticamente.
mucha veces nuestros pensamientos MIENTEN
Otra frase de perogruyo. Esto esta muy bien en la famosa Reestructuración Cognitiva, pero en la práctica con esta linea de pensamiento no se recupera ni dios. Decir que los pensamientos mienten, es una forma de compulsión. Porque los pensamientos ni mienten ni dejan de mentir, estas insultando a tu «subconsciente» y recuerda que tu subconsciente es tu hermano mayor, y luego te devolverá una torta por ser tan maleducado con él. Respeta a tu subconsciente, y no le digas que miente.
y vivir Feliz
Si esto es el objetivo final: Mal vamos. Vuelta a lo mismo, suena inspirador, bonito, creible y fantasioso: Pero a ultima instancia no ayuda. Es darle un caramelo a un niño cuando llora: Calmas el llanto, pero no calmas la esencia del llanto.
Yo prefiero que leas más en el foro y rebatas teorías e hipotesis del foro antes que vayas escribiendo aleatoriamente como un manual de autoayuda.
Desde hace varios meses atrás he decidido recovertir este foro para que no siga siendo un lugar de reunión y apoyo (pese a que hemos conservado algunas secciones como esta de «Presentaciones»). Mi objetivo es convertir a medio plazo este foro en un Think Tank público, las ideas se discuten y se rebaten, no se plantean sin mas, sin ningun trasfondo detras. Buena intención hay en tus palabras, el problema es que tiene mal fin según la filosofía que se viene compartiendo en los últimos años.
PD: ¿Por donde empezar a leer?
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
