@vitali
Leo Vitali
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18 febrero 2016 a las 18:21 en respuesta a: decido hacer terapia epr
Es duro pero hay que aguantar. Recuerda que un paso atrás no es malo siempre que tengas claro el faro
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 febrero 2016 a las 07:29 en respuesta a: 34 años con TOCEl toc es un infierno. Son muchos años sufriendo. Me ha debilitado mucho. No salgo hace meses. Esta es la peor etapa. Espero me escriban. Saludos
Eso mismo pensaba Rambo en su día y miralo ahora…
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 febrero 2016 a las 07:25 en respuesta a: Sufrimiento Diario.Cuando dejas de hacer cosas, buscando tu tranquilidad es cuando peor te van a ir las cosas.
Desde que eras un chavo pequeño tus padres, tu colegio y en todas partes te han dicho que sentirte mal es malo, y que debes estar todo el dia sonriendo.
Ahora no sabes como gestionar esto y en un esfuerzo por sentirte bien, cada vez te sientes peor.
Solo hay una solución: Empieza por aqui: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
16 febrero 2016 a las 18:14 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroSigo pensando que te estas liando mucho
Te lias con el contenido y no con el continentePiensa en terminos de evitación que es la manera más eficaz de entender la terapia
Hazte repetidas veces al dia la siguiente pregunta:
¿Si hago esto, me sentire más tranquilo? Si la respuesta es SI, entonces no lo hagas.Cuando hablas de «esto es lo mas adecuado para mantenerlo, deberia hacer esto u esto otro», te estas proyecto en el futuro, y cuando dices: «debi haber elegido esto, o deberia utilizar esto que me funciono antes», te estas proyectando en el pasado.
Ninguna de las dos formulas vale para nada, y solo te hace perder el tiempo en cuanto a la terapia se refiere (y bajo mi punto de vista, intensifica lo que ya tienes de manera negativa). Olvidate si es para toda la vida o para mañana: Lo importante es: «Si cambiara el tema que sea, por otro, ¿me sentiria mas tranquilo?». Si te sentirias mas tranquilo, no lo cambies. Otra pregunta hazte: «¿Existe un lema, que me haga sentir mal?» Pues elige ese lema.
Ahora te digo desde mi perspectiva, una ultima cosa. Desde el interior de tu cerebro todo eso que escribes tiene un sentido increiblemente grande. Pero sinceramente, desde el lado de terceros eso que escribes no tiene ningun sentido. En cierta medida es como si te estuvieras intentando autoconvencer para sentirte mas tranquilo. Asi que como suelo decir: Tanto ir al psicologo para contarle tus penas, como escribir en el foro para contar tus penas a terceros (o el tormento que sufres por esa sistematología de lema-landia), son otro tipo de compulsiones que debes erradicar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 febrero 2016 a las 16:37 en respuesta a: Cómo distinguir las dudas normales de las dudas del TOC?Uno de los temas mas debatidos del foro
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/diferencia-entre-pensamiento-obsesivo-falso-y-pensamiento-real/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 febrero 2016 a las 14:14 en respuesta a: 34 años con TOCMe muestro un poco pesimista en cuanto a mi recuperación, creo que el TOC es ya parte de mi personalidad, sin el TOC no se explica mi vida. `
Principal dificultad del cambio
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/cuanto-dura-el-tratamiento-epr/
Te toca trabajar duro
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 febrero 2016 a las 08:09 en respuesta a: Hola otra vez, busco orientación para ayudar a mi esposo.Supongo que me he expresado mal: lo que venía a comentarte es que a la hora de ejecutar una terapia más vale seguir una guía con el libro de Edna Foa antes que seguir el sentido común de manera errática
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 febrero 2016 a las 17:58 en respuesta a: Hola otra vez, busco orientación para ayudar a mi esposo.No debe ser penitencia «una vez», es mejor hacerlo 1 vez 200 dias que 200 veces 1 dia.
Como ya te digo, por regla general el sentido comun a la acción suele ser la peor la elección, y algo me dice que se guia mas por el sentido comun que por una guia eclectica relativa a la verdadera Terapia de Exposicion que se profesa en libros como el de Edna FoaEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 febrero 2016 a las 16:42 en respuesta a: Hola otra vez, busco orientación para ayudar a mi esposo.Interesante relato
Yo tengo una hipotesis por propia experiencia: Si no te expones al 100% (es decir si dejas algo ahi evitando que no te molesta mucho de momento), estas dejando un pequeño bastión para la recaida
Estoy seguro que tu marido ha estado haciendo esto sistematicamente: se ha ido enfrentando a sus temores, pero dejando un pequeño temor a la vuelta de la esquina. Luego ese temor ha ido creciendo y vuelta a empezar.Es por eso la importancia de identificar todos los temores, y como indica el libro de Edna Foa llegar a limites insospechables (recuerdas el relato de pulverizador con sangre por toda la casa?). En la gente con impulsión de daño, es muy práctico extremar las situaciones ejemplo este video en el que el psicologo insta al paciente a poner un cuchillo en la garganta
Por ello, creo que te respondes al final: Seguir al pie de la letra el libro, capitulo 7 en adelante especialmente. Hay que hacer una lista y un diario por escrito, hay que plasmar todas las evitaciones y marcarlas como un objetivo, y hay que repetirlas infinitamente, incluso mas alla de la terapia. Ten en cuenta que el TOC no es como un interruptor ON y OFF, es mas bien como un graduador de temperatura, que va cambiando a base de millones de repeticiones en una dirección (compulsiones repetidas) u otra (exposiciones repetidas). Por cada compulsión que se haya hecho en la vida, hay que hacer una exposición.
Exagerando un poco: Si en 20 años una persona con altisimo grado de TOC ha llegado a hacer 2 millones de compulsiones a razon de 270 compulsiones al dia (270 x 365 x 20), entonces hay que hacer durante un año un total de 5500 exposiciones al día para contrarrestar el efecto o 2750 exposiciones al dia durante dos años. Parece exagerado pero es lo que hay. Y basicamente la razón por la que nadie sale del TOC, la dureza de la terapia es epica.
PD: Para que te hagas a la idea yo ya he hecho a dia de hoy unas 7646 exposiciones desde el 15 de octubre (4 meses aproximadamente), yo literalmente llevo un conteo de exposiciones día a día y mi objetivo esta en hacer unas 50.000 exposiciones
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
hola, estoy investigando sobre el toc, mi hijita de solo 12 años lo padece, pensamos que se trataban de caprichos y manias o que queria llamar la atencion o celos por la hermana mayor y asi dejamos pasar el tiempo hasta que hoy pobrecita se ve que esta sufriendo mucho, estamos desbordados y no sabemos que hacer, necesitamos ayuda.
Juan Jose, te recomiendo que escribas el caso con mas detalles aqui
http://www.forotoc.com/famia-amigos-y-cuidadores/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 febrero 2016 a las 20:47 en respuesta a: Diario de un obsesivo puroUn regalo, tu mismo lo has definido.
Conclusion: No cambies de tema, esa es tu exposición
Hace tiempo ahora que recuerdo si que lei a un chaval que tenia algo parecido a ti. Le costaba mucho centrarse tenia miedo a enfrascarse en una carrera profesional por miedo a luego descubrir que no habia sido correcta elección
Lo divertido era ver los años que habia perdido sin hacer nada y lo que podia haber hecho, aunque luego no le hubiera gustado
Creo que al final ese riesgo es latente en todo el mundo, forma parte del riesgo implicito del la vida (al igual que un supersticioso tiene miedo a que algo malo le pase caminando por la calle y no pasa por debajo de la escalera por si acaso). Estos miedos y TOC-asocioaciones son duras, porque dejan poco (o ningun) margen para el desasosiego durante un MUY largo plazo de tiempo
La unica solucion es la exposicion forzada: No cambiar de tema, sufrir ansiedad durante largos meses, y que el cerebro se acostumbre a ese malestar. Afortunadamente el cerebro es poderoso y se acostumbra de una manera sorprendente. Pero como duele al principio, es dificil aguantar.
La decisión de aguantar como un Jabato es solo tuya… pero ¿es inherente la capacidad de decisión en el ser humano?
http://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/es-inherente-la-capacidad-de-decision-en-el-ser-humano/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 febrero 2016 a las 20:40 en respuesta a: Me presento, TOC de limpieza e higiene.Hola
cuando dices quey hasta el momento sólo he probado psico-terapia conductual y de exposición.
Puedes desglosar mas lo que has hecho en cuanto a la terapia de exposicion se refiere?
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6 febrero 2016 a las 20:35 en respuesta a: Tres años sufriendoEmpieza leyendo esto
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 febrero 2016 a las 20:35 en respuesta a: ConsultaNi recomendadas ni no recomendadas. No cambia gran cosa.
Lo mismo no se recomiendan a veces, porque se pueden convertir en una forma de compulsionEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Damos por supuesto que nosotros elegimos lo que pensar.
Y puede empeorar si rechazas pensamiento. El clasico ejemplo: Un dia viene un pensamiento de que tienes ganas de matar a tu hijo, automaticamente saltan las alarmas en tu cerebro de «como puede ser que piense esto! me estoy volviendo loco!» y rechazas ese pensamiento dandole patadas hasta lo mas profundo de tu subconsciente.
Pero lo que en realidad estas haciendo es diciendole a tu cerebro: «Traeme mas pensamientos de estos que no los tengo muy asimilados», y de pronto la obsesion empieza a crecer, y la persona tiene miedo a hacer daño a su hijo. De pronto sale en un cartel de «Bienvenido al TOC de impulsion».
Hasta que no queda claro que los pensamientos no son acciones y que los pensamientos son equivalentes a los sueños (es decir formaciones aleatorias de elementos en una red neuronal que a veces se comporta de manera extraña) el problema es lo que se llama «FUSION COGNITIVA» es decir pensar que accion == pensamiento
Otro ejemplo: Imaginate que un dia vas navegado por internet y te aparecen fotos pedofilas. Tecnicamente esas fotos han pasado por tu ordenador, asi que tecnicamente eres dueño de material pedofilo y por tanto ¿eres un pedofilo no? Evidentemente nadie piensa esto asi, si ha ocurrido es porque no podemos controlar todo lo que vemos en internet y esto podría pasar ajeno a nuestra voluntad. Pues aunque te parezca mentira, hay gente que si le pasa eso, automaticamente degeneran en un «TOC de impulsion de tipo pedofilo» (es decir, piensan que podrian abusar de un niño en cualquier momento).
Por eso hay que entender la mente, y cuidarla, aceptarla y entender que hay algo en su interior que es muy superior a nuestra consciencia, que aunque no nos agrade siempre, hay que respetarlo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
