@vitali
Leo Vitali
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12 julio 2016 a las 21:52 en respuesta a: Busco profesionales con el metodo Jeffrey Schwartz (Incluye historia personal)
Si te gusta tanto el metodo de J. Schwartz puedo recomendarte la asociacion TOC Granada, es lo más cercano que te vas a encontrar de este metodo en España. No hay nadie más conocido al menos en este foro
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 julio 2016 a las 23:20 en respuesta a: Callen al mundo !!Hay un monton de casos como el tuyo
Lee otros ejemplos aqui:
http://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 julio 2016 a las 17:23 en respuesta a: problema con la terapia de los cuatro pasosNo es hacerle la contra a la mente.
Simplemente es hacer lo que tu desees, y cuando lo hagas regocijarte en el hecho de haberlo hecho (si crees que es lo correcto en terminos logicos, no en terminos emocionales).
En este caso, si hay un termino emocional (porque en realidad siempre hay un termino emocional en todo por poco que queramos), y es el hecho del «placer» de comprarte algo de calidad para disfrutarlo mas (ojito con esto, que aunque es otro tema, que no tiene nada que ver con el TOC, entras en el mundillo de la perfeccion, que como sabras, la perfeccion navega en aguas del TOC.
Pero por lo demas, si hay algo de logico (Y evidentemente su sabes que no hay nada de logico en adorar al demonio), entonces tienes que hacerlo y regocijarte en el hecho
Y lo vas a pasar mal: Porque aunque hagas las cosas de forma logica, tu cerebro esta temporalmente «roto», es como si tu cerebro tuviera una fuga de agua. No es que este defectuoso, solo que debes recircular el agua una temporada por otro sitio, para que no salga mas agua por ahi (y para que les des tiempo a tu cerebro a auto-repararse y cerrar esa fuga de agua)Asi que di esto: Quiero hacer esto porque me gusta. Mi cerebro dice: «vas a pasarlo mal por tal y por cual (todo el tema del demonio). Ok, acepto lo que dice mi cerebro, pero aun asi lo hago y cuando lo hago me regocijo. Y cuando te regocijes lo vas a pasar mal de nuevo, porque tu cerebro te va a decir: «vas a pasarlo muy mal!! no sabes donde te estas metiendo», y ahi en ese momento, te regocijas aun mas. Ese pensamiento se ira yendo lentamente, pero el regocijo de haber hecho lo que has hecho se quedará ahi para siempre. Con el tiempo tus regocijos eclipsaran a todo el sufrimiento que has pasado, y en lineas generales te sentiras muy satisfecho con tu vida (igual que cuando te operan quirujicamente de una enfermedad, puedes pasar 6 meses dolido, pero a partir del sexto mes, te sientes mejor que 1 año atras porque te has quitado un lastre)
De todas formas, si te digo una cosa: seguiran saliendote un millon de dudas, y ten cuidadin de venir al foro a preguntar todas y cada una de las dudas, porque esto forma parte de otro TOC mas: TOC de comprobacion (o tambien de una modalidad de compulsion que se llama Reaseguramiento). Por eso tienes que confiar mas en ti y lanzarte al vacio a ciegas cuando te surjan esos pensamientos y recules.
Lo mismo el TOC te dice que te vas a morir, y te mueres, pero será la mejor muerte que hayas podido tener porque fue un exito en un terapia, mientras que si le haces caso al pensamiento del TOC, y encima te mueres, encima moriras cobarde, y sin haber hecho lo que querías.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 julio 2016 a las 14:55 en respuesta a: problema con la terapia de los cuatro pasosPrimero preguntante al margen de poner al demonio si es la que de verdad necesitas, o si es un capricho
Si luego despues de pensarlo un rato, no es un capricho, y es fundamental para ti comprar esa más cara, entonces debes adorar al demonio comprandola. Y darte las gracias por esa compra y por esa adoración. De hecho cuando la tengas en tus manos debes decir en voz alta: «ES POSIBLE QUE ESTE ADORANDO AL DEMONIO SUJETANDO ESTA HERRAMIENTA EN MIS MANOS PERO ESTO ES LO QUE HAY!»
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
6 julio 2016 a las 14:09 en respuesta a: TOC rituales y glande extra sensibleAl resultar en una respuesta psicosomática, todo se vuelve mucho más complejo
Empieza leyendo esto:
http://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/es-inherente-la-capacidad-de-decision-en-el-ser-humano/
Y esto:
http://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-capacidad-de-optimizar-la-aversion-al-riesgo/Vas a tener que prepararte para tomar decisiones muy duras. Pero creo que son menos duras que desear tu muerte. Realmente toca reunir coraje por tu parte y dar un paso adelante
Cuando tengas en tus manos un poco de coraje (no mucho), leete esto:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 julio 2016 a las 18:22 en respuesta a: problema con la terapia de los cuatro pasospero tu sabes mejor que nadie como funciona ésto, yo sé que es irracional pero una parte de mi me dice : «Y si…fuera verdad»
Ese es el problema: a lo mejor a tu psicologo se lo cuentas y te cree
Pero no te engañes. No hay un «y si fuera verdad». Tu sabes que tus pensamientos son un fraude. Solo que no puedes evitar hacerles caso «por si acaso».
El «por si acaso» es lo que te esta atrapando.
El problema que solo hay una solución al «por si acaso» y es… «y si acaso no?»Este es la linea argumental que debes introducirte en tu mente (adaptado a tus pensamientos claro):
No salgo a correr no vaya a ser que me caiga y me rompa la pierna. ¿Y si no me rompo la pierna? Me da igual romperme la pierna, lo importante es lo bien que me lo paso corriendo. Es mas, quiero romperme la pierna, asi sabre que al menos he salido a correr con dos cojones.
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1 julio 2016 a las 20:01 en respuesta a: Mi terapiaEs como un tipo gestalt, no sabría decir con exactitud, parece que tiene un transfondo de terapia humanista
Definitivamente no creo que te ayude demasiado. Quiza notes una mejoria, pero luego iras a peor en un futuroPero me gusta ese concepto de «Quiere que me visualice mentalmente haciendo todo lo que me da miedo y por lo que realizo las compulsiones»
Es un poco raro lo que te plantea. Lo mismo no lo estas entendiendo bien
que tienen una función en mi subconsciente, y que hasta que no encontremos el para que sirven estos rituales, que hay escondido detrás de ellos, tengo que seguir haciéndolos.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 julio 2016 a las 19:59 en respuesta a: problema con la terapia de los cuatro pasosLo primero: No soy muy fan de la terapia de los cuatro pasos. Esta bien aprender a catalogar los pensamientos, pero como ya dije, se puede acabar volviendo una compulsión
Lo segundo… me estas diciendo en serio que no eres capaz de distinguir que el pensamiento:
«se me metió en la cabeza que si volvía a ir a ese lugar cuando estuviera realizando otras actividades de ocio que me reportaban mucha satisfacción pues estaria adorando al demonio»
No eres capaz de catalogarlo como un pensamiento irracional?
No me lo creo sinceramente. Tu sabes mas claramente que nadie, que eso es un pensamiento irracional. De hecho es que todo pensamiento que contenga la palabra -demonio- es un pensamiento irracional, dado que para empezar ni siquiera esta asociado a una fe en particular (no hay religion de hecho que admita este hecho certeramente).
Pero no te engañes a ti mismo: Aunque yo te diga, que identifiques pensamientos con la palabra «demonio» como pensamientos obsesivos irracionales
si tuviera la formula para desemascarlo, no tendria toc
Esto no va a pasar.
No es tan facil
Tienes que ir a ese lugar que evitas.
Eso es lo que te permitira avanzar.
Tus cabalas mentales como esta, son una perdida de tiempo y salud para ti.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 junio 2016 a las 21:38 en respuesta a: problema con la terapia de los cuatro pasosPon un ejemplo que te haya costado catalogar últimamente
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 junio 2016 a las 22:16 en respuesta a: Mi tratamiento cognitivoEl libro tiene 1 problema: Aporta dos terapias que no tienen nada que ver en 1
Es como si la autora, hubiera pasado mucho tiempo expuesta a una primera terapia Cognitivo Conductual, y aun a sabiendas que era un procedimiento muy deficiente, se siguiera aferrando a ella como util.No me extraña esta actitud, porque es algo que le pasa al 99,99% de los psicologos: Adoptan una terapia doctrinalmente, y casi espiritual diria yo en algunos casos
Pero luego propone una Terapia 2, que sabe que es efectiva y que la ha estado experimentado en su segunda etapa como terapeuta con mejores resultados
Por eso describe la primera terapia como «util para casos leves de TOC» y la segunda como «util para casos mas severos», cuando en realdiad, si una terapia es util en casos severos, ¿no deberia ser util en casos leves?
El 90% de los psicologos de estos pais se han formado en terapias cognitivas puras y terapias cognitivo conductuales de muchas vertientes, por eso la Terapia 1 encaja perfectamente en su «ideal» de terapia a seguir
Pero la Terapia 2, esta practicamente en desuso, y aunque se conoce, no se aplica.
Acepto la obsesión, acepto que es exagerada, aporto argumentos racionales para desbaratar la idea irracional, visualizo mi futuro de manera racional, sin un resultado desastroso y finalmente veo volar mi idea hacia el infinito.
Esto forma de la Terapia 1 del libro de Edna Foa
Y esto:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
Pertenece la la terapia 2.Ya sabes por donde empezar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 junio 2016 a las 00:02 en respuesta a: Un tipo raro de TOC?Son positivos y afirmaciones si te fijas
Una cosa es «afirmativo literal» y otra cosa es «afirmativo subjetivo»
Afirmativo literal es: «quiero sufrir».
Afirmativo subjetivo es: «quiero estar bien».
Es subjetivo porque tu crees que es positivo y afirmativo a la vez para tu mente, pero en realidad como enuncia la intención paradojica, es mejor el Afirmativo literal, dado que estableces un patron de habituación muy superior, mientras que el «quiero estar bien» es un patron de evitacion (considerando que el «estar bien» no es algo que dependa de ti, sino de tu subconsciente, elemento que desgraciadamente o podemos alterar conscientemente)Por eso sumando los elementos intencion paradojica + exposicion = habituacion a todo aquello que mas odias para poder evolucionar.
No dejes esto en «teorias», practica, requeriras varios meses.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 junio 2016 a las 20:55 en respuesta a: Un tipo raro de TOC?Leete esto para entender esa frase:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 junio 2016 a las 15:32 en respuesta a: Un tipo raro de TOC?Si, di: «estoy agradecido a mi mente por hacerme pasar el mal rato que paso de estos malos momentos en compañia de estos pensamientos tan aterradores, voy a pasar un rato sufriendo, durante el tiempo que quieran estar, como si de una pelicula de terror se tratase, cuando se hayan ido, dare gracias de nuevo, por haberme hecho pasar tan malos momentos».
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Si no quieres sufrir, nunca vas a superar el TOC
Asi funciona.
Esto es como hacer estiramientos de musculos. Si quieres abrirte de piernas, vas a sufrir y mucho en el proceso, porque el proceso de estirar los tendones y los musculos para poder abrirte de piernas, es muy duro y duele bastante.
Lo mismo: Si no tocas con tus manos el suelo, agachandote de pie, llegar hasta el punto en el que si tocas, es un proceso doloroso
Poder canalizar tus pensamientos, pasa por un proceso semejante, tienes que estirar tus «musculos mentales» y duele.
El proceso para estirarlo empieza aqui:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Los medicamentos son una trampa: Puedes estar tomando un calmante para que no te duelan los musculos cuando estiras, pero en esencia algun dia tendras que dejar de tomarlos y ahi es cuando sentiras todo el dolor que no habias sentido hasta la fecha. Mejor es empezar a sentir el dolor desde el principio, y entener que el dolor no es un problema en esta vida. El problema en esta vida es dejar de hacer las cosas que te apasionan por culpa de ese dolor.
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20 junio 2016 a las 12:54 en respuesta a: Recaida con el TOCEmpieza leyendo por aqui:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Hace unos años me tomé una droga y me provocó ataques de pánico
Todos los TOC suelen empezar por un detonante, pero este detonante tiene poco o nada que ver con el TOC. Olvidate del detonante y centrate en el presente. Tienes que trabajar en la linea del mensaje que te recomiendo leer para empezar
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
