@vitali
Leo Vitali
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17 abril 2020 a las 01:39 en respuesta a: Toc higiénico y Sexual
Hola Constanza
Para ganar más difusión de tu mensaje, autorizas su publicación en el grupo de FB?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 abril 2020 a las 16:49 en respuesta a: Lo que nos afecta el confinamiento.Pero era algo así como tener la falsa sensación de estar superando el TOC, cuando en realidad andabamos en la cuerda floja. Y es exactamente así como me siento. En la cuerda floja.
Esto es así por una sencilla razón: te estas exponiendo a los estímulos y no a la ansiedad. Obviamente si estas tomando Mirtazapina mientas haces terapia, es como si no estuvieras haciendo nada.
Y es por eso que exponerse como te pide el cuerpo tampoco sirve para nada. La terapia consiste en cambiar la mentaliad sobre la vida y como vivirla de una manera significativa. No consiste en mantener los mismos patrones y hacer un trabajito molesto de tanto en cuando.
Por eso tan poca gente se recupera, y los que se recuperan recaen en seguida. Como bien dices, hablando sobre terapia con varios, durante este confinamiento (y lo que queda por venir), solo veo complicaciones en la terapia.
Pero aun así, como ya te digo, existe un marco de trabajo terapéutico, que es permanente: exponerse a la ansiedad. Esto lo puedes hacer con y sin confinamiento. Lo puedes hacer siempre, bajo cualquier circunstancia, siempre existe una buena oportunidad.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
En fin, ojalá pueda encontrar ayuda porque mi vida se nubla y los años perdidos son una carga terrible y muy triste para mi. Mis 20 años se fueron y fueron grises.
Y más grises van a ser los que te quedan como no tomes cartas en el asunto.
Dos avisos:
- El primero, el camino para recuperar un estado de libertad en tu vida, es duro, doloroso y te causará muchísimo malestar. Sí es cierto que toda ansiedad que tienes te causa malestar. Pero la diferencia es que esa ansiedad que tienes ahora es mediana durante mucho tiempo y la ansiedad del tratamiento es FUERTE durante poco tiempo. Así que toca empezar a plantearse si te merece la pena pasar por esta tortura, porque la mayoría de la gente se queja de que su vida es pura mierda, pero a la hora de la verdad, prefieren quedarse con la misma mierda.
- No tengo claro si realmente tienes un TOC. Mírate este tema y trata de detectar las COMPULSIONES:
Si que es cierto que exhibes un comportamiento parecido al de un TOC pero hay cosas que no me quedan nada claras. Esa «preocupación» por casi todo, no es propia de un TOC. Un TOC suele tener preocupación por 1, 2 o 3 cosas como mucho. Pero a ti parece que te preocupa todo cuanto haces… lo que me recuerda más a un Trastorno de Ansiedad Generalizada.
Por eso la pregunta del millón: Cuando tú te levantas por la mañana, abres los ojos y sales de la cama: ¿Empiezas a sentir ya ansiedad de inmediato?
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14 abril 2020 a las 09:51 en respuesta a: NO LO SOPORTO MÁS, POR FAVOR AYÚDENMEserá que mi TOC de impulsión (como Vitali escribió en la publicación de facebook)
Se llama «TOC de Impulsión», porque tienes miedo a hacer algo a hacer algo «impulsivamente». Pero en realidad su nombre más técnico es TOC de Fobia de Impulsión, solo que se acorta a solo «impulsión» para escribir menos.
La necesidad de contarle a tu madre esto, es simplemente una compulsión de reaseguramiento
Me alegro que comentes esto sobre FB. Yo creo que la gente se cree que sus publicaciones allí no las ve nadie, y se exponen a escribir sin el anonimato de este foro. Me parece correcto que publiques aquí anónimamente.
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13 abril 2020 a las 21:33 en respuesta a: AyudaHola Lisandro
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13 abril 2020 a las 21:31 en respuesta a: La pesadilla del TOC Homosexual.Yo lo sé desde siempre. Desde que era pequeño y me fijaba en los chicos y no en las chicas. Otra cosa es que lo aceptará mucho tiempo después (bien entrada la adolescencia) pero yo lo sabía a ciencia cierta desde mi más tierna infancia.
Ojo, en realidad esto es contraproducente. La memoria de las personas con TOC es muy truculenta. En este caso la persona lo que suele hacer es revisar compulsivamente sus pensamientos para reafirmarse en el hecho de que, durante toda su vida (y sobre todo su infancia) tenía una clara atracción por las personas del sexo contrario (para evitar el malestar de la posibilidad de ser homosexual).
Pero claro, como la memoria le va a jugar malas pasadas, de vez en cuando le aparecera un pensamiento intrusivo que tal dia tuvo un pequeño y breve interés por una persona de su mismo sexo… ¿y sí eso es un rasgo de homosexualidad? Holiort me dijo que ya desde pequeño le pasaba esto!
Esto llega a convertirse en un escenario tan bizarro, que hay gente con este TOC que ha llegado a entrar al foro diciendo que desde que tenían 5 años ya tenían instintos sexuales hacia las niñas de su clase… Todo con el objetivo de alcanzar esa reafirmación (compulsión) indeseable.
Por eso, aunque parezca contradictorio, la terapia «básica» pasa por asumir que uno podria ser gay y no hacer nada por evitarlo cuando surja la oportunidad (como por ejemplo, dejar de evitar ciertas situaciones). Yo personalmente, creo que sería más agresivo en terapia y empujaría a que se hicieran cosas un poco más perturbadoras, como por ejemplo, en caso de un hombre, que salude a otros hombres con un beso en la mejilla previo consentimiento (entre otras decenas de acciones que se me ocurren) (aunque ahora en esta epoca de crisis por el virus, la verdad que he de reconocer que la acción terapeutica se está complicando para muchisima gente).
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12 abril 2020 a las 15:07 en respuesta a: ¿Será TOC?¿Sería algo así?
Tal cual
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12 abril 2020 a las 13:05 en respuesta a: ¿Será TOC?Generalmente tienes que ir persiguiendo lo que más evitas.
Si un día piensas: «no me voy a poner esta camisa porque pienso que me va a ir mal con ella». Te la pones. Si piensas, lo mismo este pantalón me hace ver travesti. Te lo pones.
La terapia pasa por priorizar sentirse mal. Llevar 20kg en vez de 5kg. Has de entender que esto es un ejercicio físico. Consiste en proactivamente aguantar con 20kg, por tanto no esperes que la vida va a ser perfecta y todo te va a ir como siempre cuando te metas dos pesas en la maleta. Espera que va a ser duro y que te va a doler la espalda mas de lo normal pero estas entrenando
Haz de la vida un gimnasio. Y prioriza el esfuerzo a otros menesteres. Cuando tengas la oportunidad de subir una montaña con 20kg, súbela. No digas: «Hoy me toca subir la montaña, mejor me quito peso que si no me va a costar más subirla». Aprovecha cada oportunidad para complicar el ejercicio.
Obviamente es difícil de cojones. Quizá lo más difícil es encontrar la motivación para contrariar tus pensamientos de esta forma. En la terapia de Aceptación y Compromiso, que es la terapia que mejor funciona con el TAG (el creador de esa terapia tenía precisamente TAG), plantea que la motivación se encuentra en «los valores». Así que busca tus valores, céntralos en tu vida, y metete pesas en la mochila por ellos.
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12 abril 2020 a las 00:34 en respuesta a: El origen de la responsabilidad exacerbada¿Son patrones de conducta que hemos aprendido desde la infancia? ¿Un temperamento característico de nuestra persona?
No se sabe con precisión. Cada investigador tiene su teoría y hay diversas teorías, quizá algunas se acercan más que otra, pero acercarse no implica en el fondo, que ninguna alcance la verdad absoluta en cuando a dar explicación a este, nuestro trastorno.
La teoría que yo personalmente veo más congruente es la Teoría de las redes neuronales Hebbianas unido al principio de «baja inhibición latente».
Esto significa dos cosas:
A) Que de nacimiento, las personas con TOC, tienen una mayor predisposición a tener dificultades para obviar lo que les pasa. Es decir, la persona con TOC toca un pomo de una puerta, y piensa: «estará manchado?» Y puede tardar minutos, o incluso horas en olvidar este pensamiento. La persona con alta inhibición latente, olvida este pensamiento en cuestión de segundos.
B) A esto le sumamos un refuerzo permanente: algo me molesta, y trato de evitarlo. Al evitarlo, creo una conexión neuronal que dice: «cada vez que te molesta algo, evitalo». Cada vez molestan mas cosas y cada vez hay que evitar mas cosas. Al final se vuelve un circulo gigante de aprendizaje en el que hemos «aprendido» que evitar es bueno y que sufrir por lo que nos molesta es muy malo. Una red neuronal Hebbiana casi imposible de eliminar en algunos casos que causa un terrible sufrimiento.
¿Es relevante saber qué paso de pequeños? No. Da igual lo que te pasara. La red Hebbiana no cambiará. Solo es posible deshacer la red Hebbiana creando una nueva red neuronal. Y para crear una nueva red neuronal, es necesario pasar por un alto indice de sufrimiento en el nuevo aprendizaje.
Es dificil de explicar, mirate este video:
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12 abril 2020 a las 00:28 en respuesta a: siento que me pierdoyo quiero comentar que siento una enorme necesidad de estar levantando papales pelusa y basuritas del piso… ahi momentos en los que no puedo parar y me ah llevado mas de 3 hrs. haciendo este ritual…
Hola Jose Javier: abre un tema nuevo con tu caso, porque no tiene nada que ver con el de «marina» y así no mezclamos
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11 abril 2020 a las 16:44 en respuesta a: ¿Será TOC?Aguantar y soportar la ansiedad, eso me ha hecho más fuerte
En caso de TAG el chiste no es aguantar y soportar. El chiste está en motivarla, incrementarla, de manera voluntaria, poner el dedo en la yaga. Piensa en lo de la mochila que te he dicho: aguantar 5kg esta bien pero al final te vas a acabar cansando: tienes que preparar tu espalda para aguantar 20kg para que 5kg te parezca poco.
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10 abril 2020 a las 17:15 en respuesta a: ¿Será TOC?Lo que me sorprende es que me identifico claramente con el patrón del TOC homosexual,
Tiene pinta de TAG por lo que comentas.
El TAG tiene una peculiaridad adicional: crea lo que yo llamo «mini-TOC» que son TOC clarísimos con todas sus características inconfundibles, pero como te he dicho, van y vienen de una manera muy poco racional.
Ten en cuenta que no solo el TAG genera TOC sino otros trastornos como el trastorno bipolar, los trastornos de espectro autista e incluso, la esquizofrenia.
El TOC como tal es solo una denominación para algo que se da de manera natural en el ser humano: un acto supersticioso para intentar retomar un control ficticio de algo que a priori, es ajeno a nuestro control.
Cuando sentimos que algo se «nos va de las manos», dependiendo el patrón cerebral, nos «inventamos» una forma de «retomar» el control de manera ficticia. Y a ese método de retomar el control se le llama compulsión y es lo que da nombre al TOC.
En tu caso, efectivamente, sientes que podrías «perder el control» en cualquier momento y volverte transexual, y tomas cartas en el asunto para «retomar» ese control que te inquieta.
El TAG se trata de manera diferente al TOC dado que la Exposición y Prevención de Respuesta como tal es muy poco efectiva, dado que al terminar con ese «TOC» te va a salir otro y otro de manera infinita, haciendo muy desesperanzador el tratamiento.
En el caso del TAG, la exposición está en la ansiedad en si misma. Es decir, el estimulo no es tocar un sitio contaminado con SIDA, o una foto de una mujer atractiva que piensas que si la miras demasiado podrías acabar queriendo «convertirte en ella». El estimulo es la ansiedad en si en cualquiera de sus formas. Por tanto, aunque en el TOC también es una técnica efectiva, en el TAG es la única técnica efectiva: «incrementar la ansiedad voluntariamente».
Piensa que llevas una mochila de 5kg siempre pegada tu espalda. Tienes dos opciones: intentar quitarte la mochila y frustrarte porque está pegada o meterle más peso al a mochila de vez en cuando para ejercitarte y hacer tu espalda lo suficientemente robusta como para que 5Kg te parezca irrelevante.
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10 abril 2020 a las 15:28 en respuesta a: ¿Será TOC?La principal diferencia entre el TAG y el TPA (Personalidad obsesiva, o Trastorno de Personalidad Anancástico) son dos:
- Por eso te pregunté si desde el principio del día nada más levantarte la ansiedad estaba ahí. En el caso de los TAG generalmente siempre está ahi desde el minuto 0. Los TPA si pueden tener parones de ansiedad cuando se cumplen ciertas circunstancias
- En el caso del TPA existe un patrón de perfección constante. Más que ansiedad, la gente con TPA tiene una sensación de «incompletitud», como un hueco que falta por rellenar y eso genera un estado de inquietud o malestar pero no tiene porque ser ansiedad clásica del miedo a que «algo malo vaya a pasar»
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10 abril 2020 a las 15:11 en respuesta a: ¿Será TOC?Ser capaz de ir pasando de una obsesión a otra con «relativa facilidad» puede ser síntoma de TAG también. Piensa que una persona con un TOC por ejemplo lo que comentas de VIH, puede llevar 30 o 40 años enredando con exactamente la misma obsesión y todo girando entorno a ella (contaminación, limpieza, cada vez rituales de limpieza más complejos, etc…) y sin un tratamiento dichas compulsiones van a peor.
En cambio un TAG puede pasar por una obsesión de estas características y en 3 o 4 años pasar a otra totalmente nueva.
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10 abril 2020 a las 12:16 en respuesta a: NO LO SOPORTO MÁS, POR FAVOR AYÚDENMEHola unaflor
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