Leo Vitali

Leo Vitali

  • Leo Vitali
    SuperAdmin
      Offline
      Registered On: 24 agosto 2012
      Topics: 448
      Replies: 4064

      ¿Y de que clase de TOC estas hablando?

      Es muy probable que la causa de tu recaída es que en el fondo no te recuperaste, solo lo dejaste aparcado en un rincón:

      salí sola aprendiendo a desviar la atención y viviendo con la culpa a la espalda,

      Muchisima gente que pasó por el foro estaba en la misma situación que tu: Aparcaron el TOC y años más tardes volvieron con una enorme recaida.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      Leo Vitali
      SuperAdmin
        Offline
        Registered On: 24 agosto 2012
        Topics: 448
        Replies: 4064

        ¿Haces algo para evitar que este tipo de frases se instalen? ¿Has detectado algún patrón que te garantice que esto te va a pasar casi seguro? En plan: Todas las peliculas de terror o algo así, y por tanto, ahora evitas verlas?

        Piensa porque siempre hay patrones compulsivos escondidos en el inconsciente.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Toc orientación sexual
        Leo Vitali
        SuperAdmin
          Offline
          Registered On: 24 agosto 2012
          Topics: 448
          Replies: 4064

          Hola
          Hay decenas de casos como el tuyo
          Te recomiendo que los leas

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          • Esta respuesta fue modificada hace 5 años, 9 meses por Leo Vitali.
          Leo Vitali
          SuperAdmin
            Offline
            Registered On: 24 agosto 2012
            Topics: 448
            Replies: 4064

            La temática es una frase que involuntariamente se repite en mi cabeza. Yo sé que es irracional, pero a veces viene de forma acentuada, estoy en el trabajo y estoy en estado de alerta. No identifico la compulsión, porque no hago nada para cortar la ansiedad, no lucho con la obsesión sigo con lo que estoy haciendo pero eso ya me da un pico de ansiedad o de «dentro de poco volverá». solo intento dejarla ir pero sé que volverá. Si acaso con la número 4. muchas gracias por ayudarme. Un saludo

            Puedes poner un ejemplo?

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: Anafranil
            Leo Vitali
            SuperAdmin
              Offline
              Registered On: 24 agosto 2012
              Topics: 448
              Replies: 4064

              Como te comenté, el problema de Anafranil esta en la inhibición de la noradrenalina y por consecuencia, sus efectos en la memoria (al incrementar la misma, se ha observado que afecta en estos procesos)

              El problema gordo que yo veo aquí, es que se esta jugando con la química porque provoca efectos alterados, y lo peor es que se usan los medicamentos para todas los trastornos por igual

              Teoricamente los inhibidores de la recaptación de la noradrenalina (IRN), parecían buena idea sobre el papel para el tratamiento de los deficit de atención

              Además, parecido a lo que ocurre con los inhibidores de la recaptación de la sertonina (IRS), altas dosis generan un estado de aumento de flujo cardíaco y ansiedad, muy parecido al shock serotoninergico

              Por tanto de manera equivalente a las propuestas con la Yohimbina (alpha2 beta bloqueante) en exposición, tanto los IRN como los IRS podrían generar ese estado «beneficioso» para la terapia paradójicamente. La dificultad que tienen los terapeutas, es la capacidad de saber separar la paja del trigo, tarea cuanto menos imposible

              Lo interesante, es que en la depresión todo esto no sirve para absolutamente nada:
              https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2954275/

              Por lo tanto, el efecto químico es inútil per se en el tratamiento, pero no las reacciones extremas que quizá forman parte de la respuesta ante el dilema (lo que está explicado en el artículo que comentas).

              Lo que más me sorprende es el uso de ansiolíticos y triciclicos o antidepresivos al mismo tiempo. Y ya hay algunos que incluso meten al cocktail dopamina y antiepilepticos. Es un cocktail de mal gusto. Debería estar prohibido por ley, combinar más de dos psicofármacos al mismo tiempo.

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              Leo Vitali
              SuperAdmin
                Offline
                Registered On: 24 agosto 2012
                Topics: 448
                Replies: 4064

                Tenían la misma temática frases que no se me iba de la cabeza. gracias por escribir.

                Puedes describir mejor la temática?
                También sería interesante que hicieras una buena definición de tus compulsiones
                Te recomiendo que sigas esta guía para analizarlas:
                https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                Leo Vitali
                SuperAdmin
                  Offline
                  Registered On: 24 agosto 2012
                  Topics: 448
                  Replies: 4064

                  Todos los casos/episodios de TOC tenían la misma temática? O fueron cambando de episodio en episodio?

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  en respuesta a: Diario de Peritaendulce
                  Leo Vitali
                  SuperAdmin
                    Offline
                    Registered On: 24 agosto 2012
                    Topics: 448
                    Replies: 4064

                    Mira este artículo que escribí hace 4 años
                    Te podría servir tambien
                    https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/exposicion-visual-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
                      Offline
                      Registered On: 24 agosto 2012
                      Topics: 448
                      Replies: 4064

                      Gracias. Me dejaste mas intranquila todavia 👍🏿

                      Objetivo cumplido ;D

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      Leo Vitali
                      SuperAdmin
                        Offline
                        Registered On: 24 agosto 2012
                        Topics: 448
                        Replies: 4064

                        Pero ojo: Una cosa es hacer lo que puedes y otra cosa es organizarte. ¿Estas organizándote y planificándote? Tienes una lista en un papel que vayas ejecutando día a día? Algo me dice que no

                        Esto es la verdadera consistencia.

                        Sobre lo malo, esto es lo típico. Se suele poner en los prospectos sobre todo en casos depresivos, al dejar las pastillas de golpe, como los casos depresivos suelen estar en un suspenso constante, evidentemente esto puede acabar en un fatal desenlace.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        Leo Vitali
                        SuperAdmin
                          Offline
                          Registered On: 24 agosto 2012
                          Topics: 448
                          Replies: 4064

                          ¿Qué son consecuencias feas para ti?
                          Evidentemente jugar con las pastillas tiene sus riesgos de recaídas y demás, especialmente en tu caso que estas haciendo la terapia tal como sopla el viento ese día sin ningún tipo de rigor y planificación.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Mantenimiento del Foro
                          Leo Vitali
                          SuperAdmin
                            Offline
                            Registered On: 24 agosto 2012
                            Topics: 448
                            Replies: 4064

                            Ya ha quedado arreglado también el botón de Apoyo, hemos eliminado los de «me gusta» porque eran totalmente redundantes (no tenía sentido las dos cosas al mismo tiempo).

                            El foro ha quedado totalmente actualizado al 100% y estable, pero aún así no se han integrado todos los cambios que están previstos a futuro.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            Leo Vitali
                            SuperAdmin
                              Offline
                              Registered On: 24 agosto 2012
                              Topics: 448
                              Replies: 4064

                              que en este caso me diga, si es que es asi, 'mira no cometiste un acto de pedofilia no eres pedofila' o bla bla, y yo no le daré mas vueltas. Pero bueno creo que no es lo correcto parece

                              Exacto

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              Leo Vitali
                              SuperAdmin
                                Offline
                                Registered On: 24 agosto 2012
                                Topics: 448
                                Replies: 4064

                                No sería TOC si tu verdaderamente crees que eres pedófila. Porque existiría sintonía en el pensamiento y esto no es una propiedad del pensamiento obsesivo.

                                Pero en cambio si algo dentro de ti, que cree que no eres pedófila y es solo una DUDA NO RAZONABLE, entonces si es TOC.
                                Y si necesitas RESOLVER ESA DUDA, entonces pedir que alguien te ayude a resolverla es una COMPULSION

                                ¿Entiendes?

                                Por ejemplo: Una duda razonable sería: ¿De qué esta material está compuesto una camiseta? Porque a lo mejor no te gusta la licra o lo que sea
                                Una duda NO razonable sería: ¿Es de día o de noche? (cuando claramente miras al cielo y esta el sol fuera). Tu puedes pensar en tus adentros que es de día, pero ahí algo absurdo que te hace pensar que lo mismo es de noche. Ese «absurdo» es una obsesión

                                Tengo la sensación que esto te lo he explicado 100 veces. Pero es normal. Estas utilizando el foro como compulsión desde hace meses. No se si es que la gente a tu alrededor ya les duele la mandibula de decirte lo que quieres oir, y como las compulsiones se hacen tan extremadamente molestas para tu entorno pues al final te acaba perjudicando en todos los aspectos a tu alrededor

                                ¿Quizá hace falta más comprensión para satisfacer los deseos reasegurativos de un TOC? Si, quizá. Sería cuestión de reflexionarlo más a menudo. A veces gente como tu me hace reflexionar mucho sobre este tema. Hay otros que se crean cientos de cuentas en el foro, otros ni se atreven a escribir y otros me han dicho que no pueden ni superar el pequeño puzzle que hay para entrar al foro.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Diario de Peritaendulce
                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
                                  Offline
                                  Registered On: 24 agosto 2012
                                  Topics: 448
                                  Replies: 4064

                                  Tengo una duda hay ciertas cosas en mi forma de pensar que no se sin son razgos obsesivos o son por mi personalidad perfeccionista y rigida, por ejemplo me molesta la gente fea, no soporto a la gente gorda o mal vestida, de mal gusto.

                                  ;D A mi me pasaba lo mismo. De hecho esto se llama «asco moral». OJO: No es la moral de ética y moral como lo que se enseña sobre las buenas formas y valores, Se refiere a moral en sentido estricto sobre la evaluación entre lo «bueno» y lo «malo». Es decir asco evaluativo dicho de otro modo más simple. Leete esto:

                                  https://blog.toc.wiki/2017/el-asco-y-sus-trastornos-primera-parte/

                                  Ese asco es muy molesto y es muy difícil de superar. Es como si tuvieras que entrar todos los días en una alcantarilla llena de mierda hasta arriba en la que te encontraras cosas asquerosas de la gente que te hicieran vomitar. Y este fuera tu trabajo que diera de comer a todos tus hijos y no pudieras dejarlo porque entonces caerías en la más absoluta pobreza.

                                  La parte buena es que puedes soportarlo todo e incluso, si voluntariamente lo «atraes» puedes llegar a aceptarlo definitivamente. Juntate con más gente fea, más gente mal vestida o gorda voluntariamente. De hecho según ciertos estudios como los que realizó B. Olatunji, solo a traves de experiencias bonitas entorno a aquello que te da «asco moral» podrás llegar a superar estas evaluaciones absurdas.

                                  Te pongo un ejemplo: A mi personalmente me daba mucho asco moral lo relativo a las personas con serias deficiencias cognitivas (extremadamente bajo CI por ejemplo). Te acabas dando cuenta que sin querer todo lo malo lo asocias a ello. Siempre que pasa algo que tu percibes como «negativo» y hay una persona que tiene que ver con ese asco moral, automaticamente creas una nueva asociación y lo cargas de mayor peso.  Y como lo evitas al máximo, cada vez lo cargas mas y mas porque tu atención es muy selectiva a la hora de decidir que «les pertenece» y que no

                                  Pero en cambio, si pasas «más tiempo» con cosas o personas o situaciones que atraen este asco moral, tambien te daras cuenta no es malo o incluso puede ser muchisimo más positivo de lo que piensas. También es cierto que puede que casualmente vivas malas experiencias, pero el objetivo es aguantar ahí hasta que superes esa evaluación.

                                  De hecho, algunos filósofos del pasado, lo que hacían era precisamente, se exponían a estas situaciones de manera voluntaria para romper con esta evaluación absurda. El asco moral es idéntico al asco visceral. Provoca un nivel de evitación enorme y esto te acarreará grandes limitaciones. De hecho una de mis hipótesis desde hace varios años, (que además es compartida por varios investigadores) es que el asco moral es un desencadenante de muchas recaidas en el TOC

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Viendo 15 entradas - de la 1,246 a la 1,260 (de un total de 4,064)