Leo Vitali
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en respuesta a: Siempre se ha de tener algo a más a más del TOC?
Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4064Yo creo que estas tratando de crear como un sentido de identidad. Como te dije, los TOC no tienen nada especial en relación a otras personas. Puedes encontrar gente sin un trastorno destacable que son más raros que un perro verde.
Aparte de este tema, sigo sin tener clara cual es tu verdadero interés en esta historia. ¿qué más te da las peculiaridades y rarezas de otras personas con TOC, sabiendo que cualquier otra persona tiene esas mismas rarezas? ¿Quieres encontrar un grado de identidad? ¿puntos en común?
Esto forma parte de una compulsión de reaseguramiento.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Siempre se ha de tener algo a más a más del TOC?Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4064No sé donde quieres llegar con esto
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Siempre se ha de tener algo a más a más del TOC?Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4064Todo el mundo tiene cosas raras…
Hay una persona que conozco, que me parece increiblemente curioso y siempre lo he considerado un modelo en cuanto a espíritu: una persona que no teme a nada, con un coraje increible e imposible de amedrentar.
Pero cuando te fijas en detalle, te das cuenta que tiene un halo paranoico incluso esquizofrénico en ocasiones. Dicen que no tener miedo a nada, es el primer indicio de la locura (salvo que hayas hecho un trabajo introspectivo en plan retiro-buda durante 30 años).
El tema es que la gente no va tocando las palmas y diciendo sus cosas raras por la calle (o por una red social, que se ha convertido en el escaparate del faking más absurdo de la historia)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Trastorno obsesivo puroLeo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406412 noviembre 2018 a las 23:12 en respuesta a: Trastorno obsesivo puroPues no veo muy descabellado el tema del TPA en tu caso. Hace falta un diagnostico avanzado, pero así a priori un TOC simplón no es.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Toc enfocado en los hijosLeo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406412 noviembre 2018 a las 13:43 en respuesta a: Toc enfocado en los hijosLos rituales a veces se esconden detrás de cualquier parte y es dificil identificarlos
Leete esto para detectarlos, si no eres capaz de hacer una lista por escrito, tu terapia fracasará:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Trastorno obsesivo puroLeo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406412 noviembre 2018 a las 09:28 en respuesta a: Trastorno obsesivo puroEs curioso esto
Quiero tenerlo todo controlado y cualquier cambio absurdo me genera muchísima angustia. Soy consciente de lo que me pasa e intento cambiarlo, pero lo mismo estoy dos días bien (aún con el requemazon por dentro sabiendo que las cosas no se están haciendo como yo quiero) y al tercer día me transformo de nuevo. Es como le dieran a un botón y me transformase en otra persona que lo único que quiere es cumplir objetivos en el día. Mi vida y la de los de mi alrededor se ha vuelto un infierno.
Hay un trastorno paralelo al TOC que hace referencia al Trastorno de Personalidad Anancástico. Las personas con TOC suelen tener un patron muy poco generalista y muy definido, algunos casos tienen 2 o 3 al mismo tiempo, pero es más raro y más cantidad diferente es muy raro. Pero cuando confluyen varios TOC o un patrón generalista de perfección y rigurosidad, entonces podriamos decir que avanzamos a lo que llamamos el TPA en vez de TOC.
El tratamiento apenas difiere de un TOC, pero es importante considerarlo porque me he dado cuenta que algunas personas diagnosticadas con TOC con un TPA parece que solo se enfocan en la punta del iceberg, cuando ya todos sabemos que la punta es solo un 10% del total del volumen del mismo.
Por eso cuando dices: «Quiero tenerlo controlado» sería necesario que vayas dando más detalles. Aún así es MUY dificil diagnosticar un TPA por foro. Hace falta minimo minimo aparte de hacer los tests clasicos de TOC, una entrevista guiada de diagnosis clínica para ir más al detalle
Soy consciente que el 99,99% de los terapeutas diagnostica chupandose el dedo y sacandolo por la ventana a ver por donde sopla el viento, lo que es una verdadera putada porque por el foro minimo uno de cada cinco usuarios están mal diagnosticados, (siendo optimista) lo que me parece una cifra un poco alta…
Y obviamente, como digo por un foro ya de por si es dificil diagnosticar, así como acertar, por eso antes de empezar a perfilar un veredicto, hace falta más información, no sobre tu pasado, sino sobre tu presente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406412 noviembre 2018 a las 08:51 en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Lo pone claramente:
La recomendación es leer el capitulo 1, 2 y 3 y luego saltar al 7 y el 8 dejando a un lado los capitulos 4, 5 y 6
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40649 noviembre 2018 a las 17:36 en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)A la basura directamente. Comprate el Venza sus Obsesiones
En ninguno de esos dos libros está como parte de la bibliografia recomendada en este foro. El otro no lo conozco, quizá esté bien, tiene pinta de ser grueso y anticuado. Por eso habiendo la cantidad de información a día de hoy, que no tengo tiempo de leer, dudo mucho que vaya a tomar el tiempo en adquirirlo y leerlo. Hay que ir mirando hacia adelante.
El libro de Edna Foa no te lo recomiendo particularmente porque esté recomendado así sin mas. Foa ha sido de las pioneras en la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta y ha establecido las bases de la Teoria del Reprocesamiento Emocional, teoria que no comparto a día de hoy, pero que en el fondo es de lo mejorcito que puedes encontrar entre todo lo disponible.
El libro de Edna puede estar mejor o peor, pero por el simple hecho de saber, que estas leyendo el libro de quien sentó las bases de la terapia, merece la pena.
El resto de los sucedaneos, son una perdida de tiempo, sabiendo la cantidad de material más actualizado que existe a fecha de hoy. A mi particularmente me gusta el capitulo 8 de Venza sus Obsesiones con un montón de ejemplos ilustrativos. Me gustan más los ejemplos que la terapia en si porque permite ilustrar bastante bien la idea. Al igual que los videos de la sección del foro con varios ejemplos de terapias en vivo.
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en respuesta a: Toc puro o TAG ?Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40649 noviembre 2018 a las 14:52 en respuesta a: Toc puro o TAG ?Si en resumen es eso.
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en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40649 noviembre 2018 a las 13:30 en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Sí, solo por los capítulos 7 y 8 de venza sus obseiones merece mucho la pena. El segundo libro puedes coger y tirarlo a la basura directamente.
El primero no me lo he leído. Tendría que echarle un ojo, aunque un libro de 2003 tampoco es que me vaya a revelar nada nuevo.
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en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40649 noviembre 2018 a las 09:45 en respuesta a: COMO SUPERAR EL TOC (COMPULSIONES)No se si es mucha casualidad, pero hace muy poco, un compañero del grupo de Facebook publicó algo muy parecido a esto:
https://www.facebook.com/groups/forotoc/permalink/2168998686702025/Parece broma, pero tengo serias objecciones sobre todos y cada uno de los puntos que aquí se plantean.
Tal como plantee en el grupo vuelvo a repetir aquí lo mismo
Es curioso, que esta es la única parte del libro de Edna Foa, que no recomiendo
Lo interesante del libro Venza sus Obsesiones, empieza a partir del capitulo 7 (7 y 8 para ser más exactos)
La recomendación es leer el capitulo 1, 2 y 3 y luego saltar al 7 y el 8 dejando a un lado los capitulos 4, 5 y 6 que están completamente obsoletos (textos de finales de los 90) sobre investigaciones hechas entre los 70 y los 80
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en respuesta a: VITALI EL SOBERBIOLeo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40648 noviembre 2018 a las 19:08 en respuesta a: VITALI EL SOBERBIOEsto da para un libro de ciencia ficción
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en respuesta a: ¿Demasiada medicación?Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40647 noviembre 2018 a las 18:34 en respuesta a: ¿Demasiada medicación?La verdad que es una medicación potente, no es moco de pavo
Ya hacía tiempo que no se te veía por el foro. Leyendo tu caso, no tengo claro si hablabamos de un TOC. Aunque no hay que olvidar que existen casos de esquizofrenía con comorbilidad de TOC. Así que la posibilidad de que veamos patrones de TOC no descartaría el otro tratamiento. Por tanto en esteo foro carecemos de herramientas para ayudarte por completo.
Que te esten metiendo abifily así, me dice, que o bien te han detectado algún tipo de trastorno paranoide o algun principio de esquizofrenia. Es muy muy poco común que metan abifily inyectado por un TOC, salvo que al psiquiatra se le haya ido la pelota pero muy severamente.
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Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40647 noviembre 2018 a las 09:11 en respuesta a: Es posible que una persona con TOC se cure únicamente haciendo autoterapia EPR?A ver, al TOC técnicamente no se le vence. Por eso te estoy insistiendo que la forma de expresarte en cuanto a un objetivo es totalmente contraproducente. No es algo raro, sino que en el foro y en facebook es algo que se repite (en FB más porque ahí es más fácil que opine cualquiera solo desde su experiencia).
Uno de los puntos clave para mi gusto, a la hora de iniciar una terapia, es tener claro el camino al que hay que dirigirse. Porque una falsa expectativa solo lleva a mayor sufrimiento, incluso, del original
Por eso, los psiquiatras y muchos terapeutas, prefieren conservar una dosis de medicamento crónica que sirva como «contención de expectativas» crónicas (nunca es crónica, la recaida tarde o temprano está garantizada). No recuerdo si te enseñe el ejemplo de la bicicleta pero has de saber que el pensamiento obsesivo y en consecuencia la ansiedad derivada del mismo nunca se elimina del todo. Siempre vas a ir por la calle y de pronto te vas a encontrar algo que te va a obsesionar y te va iniciar un proceso de amargamiento interno. La cuestión es que hacer despues de que el «disparador» se inicia.
Es como si tuvieras un accidente muy grave en una carretera: es muy dificil extinguir ese recuerdo (estres post-traumático) dado que ese recuerdo se ha convertido en aprendizaje (ten cuidado en ese punto de la carretera porque es peligroso). Puede s aprender tecnicas para conducir más correctamente, y con ello aumentar tu confianza cuando cruzas por esa carretera, pero el pinchazo siempre lo sentiras, por muy experto que te sientas, cada vez que cruces la carretera.
Ahora bien, para mi la diferencia lo que tu llamas «curarse» y no curarse es muy sencilla
Una persona «»curada»» es aquella que pasa a diario por esa carretera. Aunque sienta el pinchazo
Una persona no curada, es aquella que evita siempre que puede, pasar por esa carreteraAsí de simple. Es un objetivo realista, que puedes medir, y que depende única y exclusivamente de ti: de tu voluntad y de tu poder de decisión. Si no depende de ti (que emerja o no emerja la emoción) entonces es irrelevante. Es como pretender controlar la meteorologia. Si en el fondo, tu objetivo, es controlar la meteorología, ya tendras que empezar a usar tecnicas más desagradables, como por ejemplo, el uso de antipsicóticos y antidepresivos, así como de ansiolíticos. Y ni aun así, tienes 100% de garantías de que no lloverá la mañana siguiente.
Por eso: ¿existen casos de personas que hayan cumplido mi objetivo unicamente con EPR sin pastilla ninguna? Si
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Leo Vitali
SuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40646 noviembre 2018 a las 23:14 en respuesta a: Es posible que una persona con TOC se cure únicamente haciendo autoterapia EPR?He empleado la palabra ´´curarse´´ pero era….es una forma de hablar.
Entonces que querías plantear?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle