Leo Vitali

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  • en respuesta a: Homosexual o TOC Homosexual
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      Tiene gracia que preferimos tener TOC a ser gays, los que tenemos este trastorno, cuando seguramente ser gay verdadero sea mucho más llevadero en la vida que tener TOC, no lo sé.

      No te engañes. En el fondo no prefieres tener TOC a ser «gay verdadero» como tu dices. En realidad lo que te pasa es que un «diagnostico de TOC» anula el pensamiento de ser gay, que es en el fondo el verdadero miedo.

      Por tanto un diagnostico de TOC de homosexualidad veraz (si de verdad lo asimilaras, que esto nunca va a pasar porque el cognitivisimo en este sentido nunca se produce), sería equivalente a que no cambie nada en tu vida: ni eres homosexual ni tienes TOC. Lo que resulta obviamente para una mente lógica, un resultado perfecto.

      Pero como la mente es absurda, efectivamente leer otros casos de homosexualidad, para confirmar ese TOC es parte de la compulsión.

      Aunq realmente no confío mucho en sus teorías e hipótesis, ni en la de los psicólogos, ni en la de los psiquiatras. Puede que éste sea también parte de mi problema.

      No te extrañes. Esto es algo que he observado de manera especial en este tipo de TOC. Aunque también se da en otros casos, en el TOC de homosexualidad es una constante.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Depresión y toch.
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        Aunque a esos medicamentos como el prozac se les denomina comúnmente «antidepresivos» (porque salieron en origen como «remedio» ante la depresión), en el fondo es un medicamento que supeustamente inhibe la recaptación de la serotonina, permitiendo por tanto que haya mas serotonina pululando entre las neuronas.

        La acumulación de serotonina o la inhibición de su recaptación o sabe Dios, provoca un estado alterado en la mente, y por tanto parece como que tienes menos ganas de hacer compulsiones, evitaciones o lo que sea que te provoque tu caso de TOC de homosexualidad. Posiblemente durante un tiempo no estes tan obsesionado porque en este estado de alteración mental se dificulta un poco todo esto.

        Supuestamente en los depresivos tambien pasaba un poco por el estilo: todo el día ahi rumiando lo mierda que es su vida, y el antidepresivo ayuda a romper con ese patron de pensamiento por algunos instantes y puede que permita que la persona depresiva se «atreva» a salir un rato a dar una vuelta y con esto se retroalimente una nueva actitud ante la vida

        ¿La realidad?
        Solo el 10% de las personas,, es decir 1 de cada 10, encuentra verdaderos beneficios en estas pastillas largo plazo. El resto mejora un poco al principio, y luego empeora significativamente si no tiene una terapia consistente que de sentido a todo esto.

        Hay casos de TOC con depresión, pero no hay estricta relación, la misma relación que haya gente gorda y alta, gente gorda y baja, gente delgada y alta y gente delgada y baja… pues lo mismo: gente con TOC y con depresión, gente con TOC y sin depresion, gente con depresión y sin TOC y gente sin depresion y sin TOC.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: mi vida con el toc
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          Lo primero que has de hacer es hartarte de leer
          Puedes empezar por aqui
          https://www.forotoc.com/presentaciones/el-pequeno-manual-para-encontrar-informacion-en-el-foro-del-toc-con-facilidad/

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            La historia a este diario sigue por aquí:
            https://www.forotoc.com/discusion-de-articulos/(estoi-co)-nuevo-proyecto-de-desarrollo-evolutivo-del-toc/

            Temporalmente voy a bloquear los comentarios futuros dado que ya no le estoy dando continuidad a este diario y solo sirve a efectos informativos.

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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              por favor necesito salir de la duda por q en mi caso de un día para otro me empezó el tormento

              Está estrictamente prohibido realizar compulsiones en este foro

              Leete esto
              https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

              Este es tu primer aviso.

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                Ojito con los valores de «salud» porque suelen ser, en la mayoría de los casos que he conocido, pseudo-valores que alimentan trastornos.

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                  No solo tienes que leer los casos
                  Tienes que leer las respuestas que yo ya di en su momento a esos casos.

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                    Si te soy sincero, en resumidas líneas y sin mucha prosa, no sé exactamente como es tu caso.

                    Si tienes un TAG, el resto es irrelevante. Porque el TAG es como un meta trastorno que es capaz de desarrollar todo el resto. Trabajar los trastornos contenidos (TOC Y TAS) es irrelevante, porque el día de mañana te van a salir nuevos. Por ende la exposición en sí, no es necesariamente el camino hacia una resolución.

                    En tu caso, sin lugar a dudas, y como creo que tienes claro, el objetivo es la implosión de esa emoción de manera sistemática. Si un TAG suele estar generalmente entre un 6 y un 7 de ansiedad, tu objetivo es vivir, de constante, día tras día, en un 8 de ansiedad, sin parar. Y aún así la bibliografía al respecto es limitada y los estudios son muy limitados también. Como bien sabes, la única propuesta relativamente aceptable que trata el TAG es la ACT y el objetivo es girar entorno a los valores, no exponerte a situaciones bizarras.

                    Yo entiendo que el TAS lo veas como algo importante, y te expongas a ello, pero con el TAG por encima del TAS, el TAS se hace solo una pieza pequeña de un puzzle superior. Piensa en cada acción, si solo estas reafirmándote en tu pensamiento irracional, o si realmente estas trabajando de cara a un valor importante en tu vida.

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                      No eres el primero con este caso
                      Te recomiendo, que sigas leyendo casos como el tuyo.
                      Hace tiempo que no respondo este tipo de casos porque a estas alturas creo que ya lo he respondido todo y las nuevas preguntas son las mismas. Si surgiera alguna pregunta nueva que no haya visto hasta la fecha, podríamos comentarla.

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                        Lo importante en todo este proceso, es tu gestión de expectativas.
                        Como bien dices

                        El dolor de presencia no se compara con el de ausencia.

                        Pero esto tampoco debe servir de excusa per se. Es decir: pensar que la cosa va a ser jodida de la ostia y no convencerse de lo contrario es lo correcto.

                        Por eso tienes que diferencia entre lo que Hayes sugiere a nivel terapéutico y lo que realmente se ejecuta en terapia. Es como cuando ibas al colegio y estaba el «manual del alumno» y el «manual del profesor». Dos manuales que tratan de lo mismo pero desde diferentes perspectivas.

                        Hayes trata esto como el «manual del profesor» y tú como alumno estas viéndololo desde esa perspectiva, lo que es inapropiado. Es cierto que muchas veces, como mismamente a mi me paso, al tener que autogenerar una propia terapia dada la ausencia de profesionales competentes, te tienes que leer el manual de profesor y luego reinterpretar lo leido y esto hace que el potencial en si de la terapia, disminuya significativamente.

                        Por eso, aunque esta bien saber algunas cosas quítate esto de tus pensamientos: cuando ejecutes la exposición piensa que la cosa va a ir mal de cojones y te vas a morir de ansiedad. Visualiza el auténtico desastre expositivo y que esto no sirva de precedente para dejar de hacerlo.

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                        en respuesta a: ME PRESENTO
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                          Nada nuevo en la viña del Señor

                          Los motivos que desencadenan tu TOC son totalmente irrelevantes. El caso es que lo primero que tienes que preguntarte es: ¿Realmente merece la pena una vida así?

                          ¿No sería más fácil vivir a riesgo y morir mañana, que vivir con un hipotético menor riesgo y morir en 50 años?

                          Piénsalo: ¿qué sentido tiene para ti seguir viviendo así más allá de vivir por vivir? ¿Tienes algo que merezca de verdad la pena en vida? Si mañana te murieras, ¿qué te gustaría que pusieran en tu epitafio?

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                            Parte por base que el objetivo no es que remita, sino que readaptes tu forma de pensar.

                            Es como si te diera mucho asco comer zanahoria, y él médico te dijera que tienes que comer zanahoria para vivir. Da igual que comas zanahoria y nunca te acostumbres porque no te gusta. Lo importante es que sigues viviendo gracias a la ingesta de dicha zanahoria.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                              No hace falta ni que gradues, ve tirando sin parar lo más rápido que puedas o debas. Es más importante que dediques varias horas al día de manera continuada durante varios meses, que simplemente te pases una semana ahi a saco y luego lo dejes otra semana sin hacer nada.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: TOC PURO
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                                Por cierto, y con la psicóloga que hago?

                                Sé que simplemente no va a estar a la altura solo por lo que me contaste. El problema que veo en muchos psicólogos es que quieren meter ahí el cognitivismo con calzador. Al final se acaba convirtiendo en terapia de reestructuración y eso sí que va a ser un verdadero festival del reaseguramiento…

                                Sinceramente, en tu caso, sin un psicologo previamente entrenado en este tipo de planteamientos, creo que es casi mejor que «formes» como que dice a alguien cercano de tu familia para que te haga el seguimiento de compulsiones a modo «co-terapeuta» inocente, que dejar que una psicologa «licenciada» (y un ego ya formado y una forma de ver la terapia ya preestablecida) tome las riendas de algo que se le va a ir simplemente de las manos por pura falta de experiencia.

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                                en respuesta a: TOC PURO
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                                  Si creo que esta bien planteado así.. Y sobre todo, no te olvides, recuerda que el objetivo es infringir la expectativa de que pase lo que pase, algo malo te va a pasar a nivel emocional. Es decir, que en el fondo, muy fondo posiblemente haya algo en tu ser que piense que vas a caer KO por culpa de tal suma de emociones o vas a cometer un acto muy loco. La mayoría de la gente teme al ataque de pánico o que tengan que ir ingresadas al hospital. Otros, temen que una parte del cerebro va a tomar el control en plan golpe de estado y van a hacer algo indebido.

                                  Sea como sea, hay que llevar todo a este limite, a ese limite en el que sabes que si metes un palito más en la candela, va a salir todo ardiendo. ¿Y sabes que? Tienes que meter ese palito para comprobar que nunca sale ardiendo nada! Paradójicamente esta es la única «comprobación» valida  ;D Comprobar que no hay nada detrás del telón.

                                  Recuerda que aun así en todo este proceso es posible que te vayas a querer arrancar la piel, el pescuezo, el intestino y quizá los ojos. Esto va en la letra pequeña del contrato. No lo subestimes pero que tampoco te quite de hacer nada.

                                  Sentirse mal no puede ser una excusa jamas para dejar de hacer algo. Recuerda que es la frontera entre la razón y la sinrazón.

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