[Leo Vitali]

14 abril 2014 a las 18:46 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Despues de este fin de semana de gran avance ya he pasado por otra lista larga de estimulos, un total de 10 y viendo mi lista, ya estoy en un 80% de avance total de la parte expositiva, y solo estoy a 15 estimulos del nivel 10, así que si todo va bien, de aqui a dos o tres semanas entrare en la última fase.

Cada dia veo nuevas dificultades por el camino. En un momento parecia que ya estaba en la via rapida para llegar hasta el final sin parar, pero no esta siendo asi. El ultimo estiron no esta dejando de ser bastante duro, y ademas la ansiedad esta provocando un estado muy inestable en mi.

En ciertos momentos me siento abandonando y otros me veo con ganas de seguir trabajando. El tema es que ahora la tentación de dejarlo como esta es muy grande, porque se me han abierto muchisimas puertas, y tengo que reconocer que en estos momentos ya estoy practicamente «rehabilitado» para estar llevando una vida bastante normal.

Cuando hablo de abandonar, es como si quisiera abandonar tan pronto tuviera la oportunidad, pero realmente no tengo esa oportunidad todavia porque el tren sigue yendo a toda prisa. En cierto modo resulta a veces un poco agobiante encontrarse en este estado tan inestable como comentaba al principio.

Por un parte, se que esto es el mayor error, porque hasta que la exposición no ha llegado al 100% (incluso al 110%), el riesgo de recaida es elevado,  y por otra parte, veo que el problema es que todavia en este momento no tengo muy claro como me tomaria tener que enfrentarme a niveles 10 si tuviera que hacerlo irremediablemente (porque por mucha evitacion que pueda llegar a hacer, hay momentos en la vida que es totalmente imposible evitar), y creo que aunque parezca mentira, esta incertidumbre de que el nivel 10 me acecha detras de la esquina, es la que verdaderamente me esta empujando fuertemente a continuar. Asi que esas son mis dos motivadores mas potentes:

1. La curación 110% para evitar recaídas
2. El monstruo del ultimo nivel que acecha debajo de la cama

Tambien mi situación actual, es un poco subjetiva, porque todavia me encuentro bajo los efectos del estres generado por las ultimas exposiciones, asi que veremos a ver como evoluciona la cosa a lo largo de esta semana.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

14 abril 2014 a las 07:11 en respuesta a: Hola. Mis pensamientos de peligro.

Saludos Juan Jose
Ya nos contaras que tal te va
¿estas haciendo algo actualmente para resolverlo?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

11 abril 2014 a las 21:26 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Este fin de semana, toca la siguiente exposición. Me acerco rápidamente a los últimos estímulos antes de entrar en el 10. He estimado que para la segunda semana de Mayo empezare seguramente ese nivel si todo va bien.

El tema es que ya estoy introduciendo en la exposición imaginaria y visual, todos los estímulos que tengan que ver con el nivel 10. La verdad es que me perturba de una forma bastante elevado y siento un poco que en cierta medida estoy intentando «desconectar» para no pasar por esto, pero esto es un total error, dado que es importante para por el estado de ansiedad al completo y eventualmente trato de regresar «en mi».

Creo que esto ha sido uno de mis descubrimientos sobre la experiencia de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta: exposiciones demasiado duras y agresivas, sin un compromiso pleno (sea por falta de necesidad, falta de motivación o simplemente falta de compromiso), provocan un estado de bloqueo mental que impiden que la ansiedad fluya de forma adecuada y por tanto no se establezca la habituación de una forma conveniente.

Ya contare que tal va la próxima exposición seria, que si todo va bien, sería como volver a donde lo deje con mi último mensaje a fecha 21 de marzo (3 semanas han pasado desde aquel tropezón)

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

9 abril 2014 a las 20:15 en respuesta a: nuevos estudios

Tu que quieres suavizar los sintomas o resolver el problema de una forma lo suficientemente determinante?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

8 abril 2014 a las 19:05 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Bueno, aure, un poco hablando de la experiencia de la terapia de exposición comento un poco algun suceso ultimo

Resulta que estos dias atras, una de las exposiciones era ir tocando barandillas de escaleras publicas, de la calle, vamos. El caso es que estaba en un parque publico paseando y tocando la barandilla sin mirar, pase mi mano por encima de una cagada de pajaro seca y me manche un poco la mano. Realmente no era una sensacion demasiado asquerosa porque como estaba seca, parecia polvo. Pero internamente yo pensaba: ¿que se debe hacer en una situación como esta?

Es curioso porque ante esta pregunta, hay diversas interpretaciones, dado que el grado de normalidad pasa desde la persona mas escrupulosa del mundo, que iria a lavarse las manos en el primer baño lo antes posible por miedo a contagiarse algo, a un clásico niño de 6 años, que posiblemente ni se daria cuenta de esto, dado que posiblemente seria la menor de las suciedades que tiene en ese momento en sus manos.

En mi caso, ante la incertidumbre de pensar: los excrementos suelen ser una de las vías mas clásicas de infecciones contagiosas, pensé: Realmente a mi lo que me produce aprensión es un efecto supersticioso de las personas que hayan podido tocar esa barandilla, y no realmente el excremento del pájaro. Asi que me sacudi un poco la mano, y decidi no lavarme las manos hasta llegado el momento de la comida, mas de 3 horas despues de que esto ocurriera.

La ansiedad fue bastante curiosa en ese momento. Realmente esta exposición ya la había hecho con anterioridad. Al principio fue una subida relativamente moderada, y luego un choque de pensamientos de varios tipos, como este que comentaba antes y luego relativo a las personas que pudieran haber tocado eso. Luego la eventualidad y la incertidumbre de lo que podría pasar como un pico de ansiedad alto, y luego la aceptación de que ocurriera lo que ocurriera… me iba a tener que fastidiar y punto, reduciéndose progresivamente los niveles de ansiedad en ese momento.

Al final creo que la exposición a ese estimulo fue bastante exitosa. Así se sucedieron una serie de estímulos que tenia programados para ese día, con algunos altibajos mayores y menores, pero en general una situación no excesivamente desagradable.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

8 abril 2014 a las 17:28 en respuesta a: así soy yo

Si es duro a veces. Pero tambien existen personas que comprenden el problema.
Creo que para eso es bueno que la gente lea al respecto y trate de entenderlo mejor

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

7 abril 2014 a las 13:22 en respuesta a: Tratar el TOC con el Método BSFF

Interesante. Podrias detallar un poco mas sobre las tecnicas y pasar algun enlace mas directo que una pagina del metodo en si.
¿Es tuya la pagina?

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

5 abril 2014 a las 20:31 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador

Despues de 15 días, varias cosas han pasado. Principalmente han ocurrido una serie de infortunios que han desencadenado que la terapia se haya truncado un poco.

Al final tuve que paralizar la terapia con el terapeuta, y ambos decidimos dejar el tratamiento en conjunto. Básicamente hubo un «desajuste» que hizo que por mi parte yo perdiera la confianza, y por su parte, no estoy muy seguro que pasó, pero esencialmente tengo la sensación que fue un problema de «sobrecarga».

Ahora estoy observando que para realizar una terapia de este tipo, hay que estar altamente preparado y ademas disponer de ingentes cantidades de tiempo. Creo que es fundamental que un terapeuta de alta categoría que posiblemente no tenga tiempo para ocuparse personalmente de la terapia, debe tener un equipo de experiencia demostrable, y «aleccionado» para llevar a cabo la parte co-terapeutica. Y aparte es importante que el Co-Terapeuta, se encuentre junto al terapeuta durante todo el proceso inicial, durante y final. Y aparte el coterapeuta debe esta sincronizado 100% y reforzar en todos los niveles (tanto cognitivo como a nivel de exposición), lo planteado durante las sesiones de terapia.

Supuestamente este es el planteamiento que te informan en el CTSA (Center for Treatment and Study of Anxiety, centro de Filadelfia donde trabaja Edna B. Foa, que aunque ella no lleva las terapias tiene un amplio equipo de profesionales que sigue esta metodologia, para los programas tanto super-intesivos como para los de 3-6 meses).

Al final en mi caso lo que creo que ocurrió, es que el Terapeuta, a pesar de lo planteado originalmente, acabo haciendo las veces de Co-Terapeuta, porque al cabo del tiempo yo me di cuenta que el Co-Terapeuta asignado, no daba la talla (por cuestiones de experiencia básicamente, que no tenia ninguna).  Para coger experiencia los iniciados, deben acompañar forzosamente durante varios años a los Co-Terapeutas «Senior» o en su defecto a los Terapeutas. Muy parecido al trabajo de los medicos. Quiza a lo mejor no 3 o 4 años, pero al menos si 1 o 2 años de acompañamientos seguidos. Definitivamente al estar tan mal regulado este tema a nivel nacional, existen lacras en este sentido por todas partes que son dificiles de identificar al iniciar una terapia con un terapeuta cualquiera.  En este caso, como el Terapeuta que elegí al inicio, tenia mucha carga de trabajo, a pesar que al principio iba todo bien como escribí en los anteriores mensajes, pasado el tiempo, al tener que hacer las veces de Terapeuta y Co-Terapeuta al mismo tiempo creo que llego a excederle y saturarle y al final provoco que la Terapia se resquebrajara en mil pedazos hasta su destrucción.

Así que me he visto como comentaba al principio: durante 2 semanas en el limbo. Y ahi decidi hacer otro recorrido por decenas de Terapeutas, buscando de nuevo como hice al principio, uno que se ajustase bastante a los requisitos. Y he vuelto a comprobar que hay bastantes pocos por no decir casi ninguno. Se sigue confirmando mi teoria. Escasamente 1 de cada 20 psicólogos realizan la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta en vivo de una forma natural y regular. Parece como si los pacientes tuvieran que pedírsela y ellos decidirían si la hacen o no en función de como les viniese, y no nace de ellos como una alternativa util a practicar para optimizar el tratamiento terapéutico.

Pero después de muchísimo buscar, he encontrado un Terapeuta que me va a dar continuidad y que reune los requisitos adecuados.

Y justamente este fin de semana he reempezado con la primera sesión de Exposición.
Dado que pase esas 2 semanas atras en el limbo, haciendo reexposiciones a marcha forzada y con mucha incertidumbre de que iba a pasar conmigo, decidí no escribir nada, para no dar malas esperanzas a nadie.

Y ahora, al regreso al «campo de batalla», he realizado una reexposición a los últimos estímulos que había hecho la última vez, y además armándome de nuevo de fuerza y voluntad en esta nueva empresa, me he decidido a realizar una exposición a un nuevo estimulo de un nivel superior como toma de contacto. Como siempre el golpe de ansiedad ha sido duro, me ha costado digerirlo un poco, pero ahora mismo puedo decir, que vuelvo a estar en estos momentos donde me quede, o quizá un poquito por encima. Durante la semana que viene seguiré haciendo reexposiciones mas intensivas para afianzar los pasos y poder recuperar la linea con energía.

Esta vez me parece que he aprendido de esos errores que comentaba, y creo que ahora he intentando enmendarlos con la nueva búsqueda. Esperemos que esta vez vaya todo con ímpetu hacia delante de verdad

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

3 abril 2014 a las 10:14 en respuesta a: mi trastorno obsesivo atormentado

No se si el que has visto es el de Neurofeedback Marbella, pero utilizan el sistema NeuroOptimal que no es del todo fiable y puede resultar una insatisfacción.

Te recomiendo que si buscas alguien que lo practique que lo haga con un sistema que no sea ese.

Lo ideal es que te guies por este mapa:
http://www.eeginfo-neurofeedback.es/nc/neurofeedback/encuentra-un-proveedor.html

Pero en la zona de Malaga no veo ninguno.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 22:39 en respuesta a: TOC + Celos…una combinación…

Tiene pinta de ser celos, pero los celos son un tipo de TO clasico en realidad. Te sorprenderia saber que a todos nos parece nuestro TOC muy poco comun. Evidentemente es tan poco comun porque cada TOC tiene sus pecularidades unicas y exclusivas, pero luego la mayoria son generalizables. Asi que esas peculiaridades se pueden obviar por completo en la mayor parte de los casos (salvo casos con otro tipo de trastornos extra menos comunes)

Leete el articulo que te pase

Realmente puedes trabajar tu problema de una forma muy clasica
Te recomiendo que eches un ojo a este libro
http://www.amazon.es/Venza-sus-obsesiones-revolucionario-comportamiento/dp/8479275537
Te recomiendo que te plantees una terapia intensiva. Pero si no tienes pareja el problema es que no vas a poder practicar… asi que hasta que no encuentres a alguien me parece que como mucho vas a poder ir leyendo, y preparándote para el «gran momento»

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 21:34 en respuesta a: TOC + Celos…una combinación…

Hola Soca
La verdad que creo que puedes prosperar con tu TOC
Te recomiendo que para empezar leas este articulo:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

En tu caso, tu obsesión esta clara. Tu compulsión va dirigida al tercero: Evitación. Se parece a una fobia. Y el denominador comun de las fobias es la evitación. Tu misma lo has dicho con el tema del color rojo. Cuando le evitas te alivia.

Creo que deberias ser capaz de identificar de mayor a menor, que situaciones te provocan mas ansiedad y preocupación cuando estas con una pareja. Del 1 al 10 por ejemplo:

1. Salir a comprar el pan con mi pareja
2. Salir al supermercado
3. Salir al cine
4. Que reciba un sms en el movil
… (me lo he inventado, sientete libre de graduarlo a tu manera)

¿La obsesión empeora cuando sale el solo sin ti?
Leete eso que te he pasado y creo que deberias empezar a ponerte manos a la obra. Aunque si ahora no tienes pareja, complicado practicar

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 20:32 en respuesta a: mi trastorno obsesivo atormentado

Dedicate con el poder del ahora en cuerpo y alma. Tienes que repetir los ejercicios mas de 1 vez al dia, y repetirlos todos los dias. Minimo dedicar 1 hora al dia
Si no puedes permitirtelo, entonces ni lo leas sinceramente y sigue como estas ahora.

Esto responde a tu pregunta de las pastillas. Existen teorias emergentes en los ultimos años que indican que el cerebro posee unos niveles de «neuroplasticidad». Se sabe desde hace tiempo que las neuronas establecen y rompen enlaces constantemente, esa es la base de todo nuestro funcionamiento.
Este efecto provoca que en la actualidad solo se pueden cambiar determinados trastornos a base de un trabajo duro. Las pastillas no resuelven nada, solo ayudan a facilitar la transición. Por ejemplo si tu no puedes ni salir de tu habitación por miedo a contaminarte (un TOC tipico), un antidepresivo reduce tu nivel de rumiación y por tanto tus «defensas» a la hora de salir de la habitación. Por eso en un momento de «alegria temporal» que te aporta el antidepresivo puedes salir de la habitación, darte una vuelta por la ciudad y volver a tu casa, para darte cuenta que no fue para tanto. Si eso lo haces regularmente, cambias la química de tu cerebro por un proceso de habituación. Puede aparentar que fueron las pastillas quieren resolvieron, pero realmente fue el cerebro quien se «autocuro».

En la actualidad no existe una pastilla ni operación que sea capaz de modificar los enlaces neuronales para arreglar los trastornos.

En tu caso es algo mas complejo que el principio de habituación. Te hace falta tambien optimizar tu estado presente. El ejercicio que te mando tu psicologa es bueno y creo que podrias compatibilizarlo con los ejercicios del Poder del Ahora

Pero recuerda una cosa: Lo unico que va a mejorar para ti es la constancia en realizar los ejercicios, y la perseverancia para que al menos los realices sin desmotivarte, durante 1 hora minimo al dia.
Si crees que no eres suficientemente constante y puedes permitirtelo, te recomiendo que te plantees sesiones de Neurofeedback, pueden resultar un extra para tu desarrollo.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 17:04 en respuesta a: Esencia de la Terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta

Te he respondido en este mensaje:
http://www.forotoc.com/grupos-de-soporte/asociaciones-en-valencia-157/msg897

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 17:00 en respuesta a: Asociaciones en Valencia

Hola sila
Hay una terapeuta en Valencia que estaba haciendo un experimento para la Universidad de Valencia de Psicología, comparando dos enfoques para el tratamiento del TOC
Quizá puedas plantearle tu caso y te llevaría una terapia de forma gratuita posiblemente
Mira este mensaje por si te interesa:
http://aprendiendopsicologia-sara.blogspot.com.es/2013/10/se-buscan-voluntarios-para.html
Yo no te puedo garantizar la calidad de las sesiones, pero es lo mas barato que vas a encontrar (gratis)

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

[Leo Vitali]

2 abril 2014 a las 13:21 en respuesta a: mi trastorno obsesivo atormentado

Es muy curioso, porque puede ser que tengas un TAG. Las etiquetas tampoco ayudan, sino mas bien el resultado, el tema es que los TAG no se trabajan con las mismas herramientas que los TOC y requieren un trabajo previo muchisimo mas consistente

Los TAG tienen de preocuparse practicamente por todo. Tienen pensamientos obsesivos que van mutando en el tiempo de una forma muchisimo mas frecuente que los TOC. Un TOC suele quedarse atrapado en un pensamiento obsesivo durante 10 o 15 años, y ser siempre el mismo practicamente (pequeñas alteraciones simbolicas, hay casos excepcionales, pero la idea obsesiva no suele pasar de 3 o 4 cambios en una vida por decir un limite). Por ejemplo pensar en que puede hacerle daño a alguien, y extremar las precauciones de una manera excesiva, etc…
Ademas el tema de la ansiedad por la mañana es un rasgo distintivo de los TAG. Los TOC se suelen levantar bien por las mañanas sin demasiada ansiedad, mientras que los TAG no (excepto algunos TOC que tienen que ver con una obsesion especifica con levantarse, como preocuparse por que lado de la cama les conviene salir y cosas de estas, pero es otra historia)

En cambio el TAG tiene tendencia a tener miedo a miles de cosas que van cambiando. Si resuelves un miedo de un TAG con tecnicas de TOC se volvera a reproducir uno nuevo al cabo de los meses asi de manera continuada. El TAG hay que tratarlo desde la raiz. Requiere una terapia muchisimo mas cognitiva.

Y lo peor de todo es que los psicologos no son capaces de identificar esto y se les presenta una encrucijada constantemente que los vuelve aun mas ineficientes si cabe como comentaba en este articulo

Hace un tiempo escribi un articulo acerca de los primeros pasos del TAG: http://www.forotoc.com/otros-trastornos-de-ansiedad/primeros-pasos-con-un-tag/
Yo tampoco soy especialista en este trastorno, y solo me he guiado un poco por algunos documentos que he leido de reconocidos expertos en tratamiento de la ansiedad.

De los libros que te recomendo Aurelio, es muy probable que el libro El Poder del Ahora si te lo tomas en serio, como una biblia, cause un mayor impacto que el otro por el motivo que el otro esta mas orientado a un TOC

Tambien hay una tecnica que conoci hace un tiempo, qe la veo practica para los TAG. Se llama Neurofeedback, aqui hay mas informacion
http://www.forotoc.com/terapias-alternativas/tratamiento-de-la-ansiedad-con-neurofeedback/

Piensa que con la informacion que has dado, es imposible que ni aure ni yo podamos determinar con calidad tu problema. Solo son algunas pinceladas por encima para que puedas empezar a plantearte tu problema por tu cuenta.

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle