Leo Vitali
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en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40691 mayo 2014 a las 16:28 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorDespues de largas exposiciones, ya he conseguido integrar al 100% sin que me genere ansiedad, mas de 120 estimulos de la lista original, lo que supone un 60% de los estimulos con los que empece el primer día.
Como dato muy curioso, que de vez en cuando, tras varias semanas de reexposiciones a algunos estimulos, al enfrentarme a estimulos nuevos, los que me causan una ansiedad muy baja, parece que acaban «cediendo» y «desapareciendo» finalmente.
Este fin de semana, comentare que tal fueron las nuevas exposiciones que vienen ahora.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Hola soy Martina
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406929 abril 2014 a las 10:10 en respuesta a: Hola soy MartinaBienvenida Martina, ya nos contaras que tal te va

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 abril 2014 a las 11:44 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorYa empiezo a ver la cumbre de la montaña. En esta semana empiezo con la primera parte del último nivel, la exposición al nivel 10. Ha sido un duro proceso de internalización y reconozco que todavía hay algunos elementos que me cuesta trabajo digerir. Ya he hecho el trabajo de exposición a objetos al 100% (yo le llamo exposición indirecta a las personas, porque los objetos per-se no provocan un temor en mi, sino el pensamiento de quien haya podido tocar esos objetos).
Pero ahora los objetos quedan atrás, y empieza el proceso serio de empezar a tener contacto con personas. Pero no cualquier tipo de personas, sino las personas que me provocan el verdadero temor. Como todo buen TOC, tengo una especie de temor a esas personas porque algo malo me pueda pasar, pero lo peor de todo esto, es que esas personas de por si, no entrañan ningún peligro, son personas normales, de hecho la mayoría de ellas podrían incluso llegar a considerarse hasta personas con un buen corazón. Pero dadas las características de los TOC en general, y específicamente el mio, han desvirtuado la realidad por completo hasta el punto de hacerme creer de forma totalmente convencida, de que esas personas podría llegar a crear algún mal en mi vida, con la consiguiente limitación de esta.
Ahora el siguiente paso que realizare en el transcurso de este fin de semana programado, es la exposición (contacto físico, dar la mano, dar un abrazo, etc…) es a este tipo de personas. Haré una pequeña graduación dentro del nivel 10, y esto provocará que este último nivel de exposición, perdure por aproximadamente 1 mes o un mes y medio (fecha estimada de finalización principios a mediados de junio).
Todavía me cuesta creerme que haya llegado hasta aquí. No puedo negar que ha sido un duro proceso de interiorización. Llevo 3 meses y 15 días dentro del proceso de exposición (realmente 3 meses, por culpa del parón de 15 días), esta tardando más de lo previsto, pero sigo pensando que es lo necesario para poder salir de esta. Quizá un planteamiento más intensivo hubiera sido eficaz de igual forma, pero para ello, hubieran hecho falta otras variables como: La necesidad de un internamiento en algún centro para poder realizar los trabajos de exposición nuevos a diario. Y también que ese centro existiera, al menos aquí en España, cosa que no existe.
Todos los psicólogos piensan que la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta debe hacerse al ritmo del paciente, pero yo pienso, que el ritmo ha de marcarse al inicio de la terapia, y debe ser un compromiso por las dos partes, paciente y terapeuta. En este compromiso, da igual que se programen exposiciones diarias, o exposiciones semanales, siempre y cuando tengamos los recursos necesarios para realizar ambos tipos de exposición. Estos recursos suelen ser:
– Tiempo que puede dedicarte el terapeuta (mínimo 2 horas diarias)
– Tiempo que tienes disponible para realizar la terapia (si por ejemplo, lo haces en tus vacaciones, tendrías un mes, pero si solicitas una excedencia, que creo que es lo que debe hacerse en este caso, o simplemente no trabajas, podrías permitirte más tiempo)Aunque es cierto, que aparentemente el trabajo de Exposición Gradual con carácter semanal, parece ser mas llevadero, también estamos expuestos a otras muchas variables de carácter aleatorio durante ese proceso: Nunca se sabe que puede pasar en estos 4-6 meses de trabajo que podrían llegar a provocar que la terapia de destruyera, como casi me paso a mi hace apenas unas semanas y que provocase una perdida de tiempo de 15 días sin hacer nada. Mientras que si realizamos una exposición intensiva, este margen de error se elimina prácticamente, y aunque el sufrimiento y los niveles de ansiedad son mayores, la posibilidad de tener éxito también se multiplica positivamente. Ojala algún día empiecen a surgir centros de este tipo, y si estuvieran amparados por la Seguridad Social, sería un doble punto a favor para el servicio de Sanidad Español, dado que es cierto, que mucha gente o bien no se puede permitir dejar de trabajar o bien no tiene los recursos económicos suficientes, para tener la dedicación de el terapeuta por el tiempo que se requiere. El objetivo es hacer un plan intensivo que dure entre 3 semanas y un mes, un total de entre 15 y 25 días de exposiciones seguidos (como mucho un día de descanso semanal). En este periodo se deben de cubrir todos los estímulos del nivel 1 al nivel 10, e incluso si cabe, estímulos que de por si, no son comunes pero puedan ayudar a reforzar el trabajo para evitar futuras recaídas por ejemplo:
En TOC limpiadores: Sentarse en un WC publico con la tapa limpia visualmente (pero sin limpiarla nosotros) o tocar cosas de un Container publico (como hace mucha gente hoy en dia desgraciadamente)
En TOC comprobadores: Dejar el horno encendido a 200 grados, salir de casa y no volver en 4 horas
En TOC obsesivos puros con miedo a matar a alguien: Coger un cuchillo y ponerlo en el cuello a diversas personas
En TOC almacenadores/acumuladores: Tirar cosas de la casa, de hecho, importantes, como un certificadoTodas estas exposiciones del 110% pueden parecer cosas innecesarias, y de hecho, contraintuitivas porque posiblemente nunca sea necesario en la vida realizar este tipo de acciones, y cosas que la mayoría de la gente nunca hace. Pero al llevar la exposición al 110% nos aseguramos que con el tiempo al relajarnos, el TOC no retroceda demasiado porque nosotros ya sabemos que si hemos sido capaces de hacer exposiciones a este tipo de eventos y nos hemos conseguido habituar a ellos, algo menor será moco de pavo. Habremos construido una solida confianza en nosotros mismos que será dificil de quebrantar. A esto le llamo el Nivel 11, y viene descrito en multitud de libros de la bibliografía como algo recomendable.
Todo esto son algunas reflexiones que me vienen a la mente, en el momento que me encuentro ahora: Veremos hasta donde llegamos y que tal evoluciono en los próximos días, ya iré informando.
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en respuesta a: Mi historia
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406928 abril 2014 a las 08:58 en respuesta a: Mi historiaSi te fijas, tu misma estas realizando constantemente uno de los primeros principios erroneos: El control
Tienes controlado esto, tienes controlado aquello. Como te dije, no es una cuestión de control. Es una cuestión de o lo haces o no lo haces. Tu no puedes evitar pensar que tu perro se va a morir, porque es un pensamiento intrusivo. Tu puedes dejar que venga, y aceptar que se va a morir como una causa de la vida misma.
Puede provocarte una sensación de ansiedad contrariar tu intuición o tus pensamientos, pero si no lo haces, no vas a salir de esto. Tu mente inconsciente tiene establecidos unos patrones de pensamiento erroneos generados por diversas causas dificiles de explicar, y ahora tu trabajo es destruir esos patrones. Por eso, si por ejemplo, te viene a la mente que tu perro se va a morir si no haces tal cosa, no la hagas, tendras que aceptar que pueda morir por no haberlo hecho. Tu error consiste en creer que porque no te venga ese pensamiento lo estas haciendo bien. De hecho deberias forzar a que viniera ese pensamiento. Esto se llama Tecnica de la Intención Paradojica
Todo esto viene en el libro explicado y en el foro hay bastante recursos que deberias leer para empezar a entender un poco mejor tu problema. Te vas a dar cuenta que la mayoria de las tecnicas son contraintuitivas: Son cosas que jamas se te ocurrirían porque la mayoria son cosas que debes hacer en contra de tu deseo primario.
Es como si te dijeran que para salvar a las ballenas primero tienes que ir a matarlas. Al principio te choca, 30 dias despues te daras cuenta que despues de haber matado 10 ballenas, de pronto las habras salvado todas. Contraintuitivo pero funciona.
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en respuesta a: Mi historia
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406927 abril 2014 a las 18:18 en respuesta a: Mi historiaVale te entiendo en parte, pero explicame algunas cosas mas que pueden marcar la diferencia:
Dices que ya tienes las compulsiones a raya: ¿Esto significa que ya no haces ni una sola compulsión?
En cuanto a la evitación: ¿Evitas hacer algo? ¿Evitas algun objeto, algun lugar o alguna persona?
En cuanto a los pensamientos: Te recomiendo que leas el libro de Edna B. Foa que te puse entre los enlaces. Hay un apartado especifico (creo que eran los capitulos numero 4 y 5), acerca de las obsesiones. Leelos en detenimiento.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Mi historia
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406927 abril 2014 a las 11:25 en respuesta a: Mi historiaHola Caro
En principio hay algunas cosas que no me quedan claras
Porque te entra esta violencia cuando te vienen pensamientos obsesivos?
El primer error que creo que estas cometiendo es la forma de gestionar tus pensamientos: Crees que debes controlarlos y dominarlos, pero ellos siempre te van a controlar y dominar a ti porque vienen desde tu inconsciente. Borra esas dos palabras de tu mente: CONTROL Y DOMINACIÓN. En este ambito es en el unico en tu vida que no vas a poder ejercer ni una pizca ni de control ni de dominación: Tu mente inconsciente esta por encima de todo en ti.
Y entonces te preguntas: Si no me gustan esos pensamientos que hago? Dejo que me controlen a mi? Dejo que me amarguen la existencia? La pregunta es la respuesta: Si, tienes que dejar que te controlen y te amarguen. Tienes que dejar que fluyan por tu mente. Tienes que hacer que te hagan sufrir y no hacer nada al respecto. No debes desviar tu pensamiento hacia algo bonito. No debes juzgar los pensamientos ni reirte de ellos. Nada: Solo observarlos con una mente imparcial.
Al cabo del tiempo, aproximadamente, 30 días, si haces esto de forma continuada acabaras haciendo lo mejor que has hecho en toda tu vida: ACEPTARLOS
Y una vez que lo hayas aceptado empieza la segunda parte del proceso: Comprometete a cambiar. Las compulsiones pueden parecerte lo de menos, pero son el reflejo de tus pensamientos. La unica forma de empezar a transformar esos mensajes que te envia tu mente inconsciente, es a traves de la conducta. No se pueden combatir pensamientos con pensamientos. Los pensamientos se combaten desde otra región del cerebro que es la que toma las decisiones.
Si por ejemplo, tienes la necesidad de sentarte y levantarte del WC 20 veces, no lo hagas. Simplemente levantate y vete. Sufriras de nuevo porque sentiras la necesidad y el impulso de hacerlo, porque pensaras que algo terrible te podría suceder. Pero has de pasar por ese proceso de sufrimiento. Al cabo de otros 30 días haciendolo de manera continuada, dejaras de sufrir.
Posiblemente todo esto te resulte demasiado fuerte y piensas que no eres capaz. Posiblemente estes pensando que mejor sería una cura rapida, pero no la hay. Yo estoy pasando por lo mismo que tu, y estoy pasando por todo ese sufrimiento. Pero sinceramente, creo que aunque la primera semana sea un sufrmiento enorme, a partir de la semana, el sufrimiento no es ni la mitad de lo que sufria antes de empezar a trabajar todo este proceso.
Además para que no sufras tanto, no hay que hacerlo todo tan radical como te lo cuento. Puedes hacerlo progresivamente.
Te recomiendo tres lecturas:
Lee la Esencia de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
Luego comprate este libro: http://www.amazon.es/Venza-sus-obsesiones-revolucionario-comportamiento/dp/8479275537
Y finalmente te recomiendo que te pases por mi diario y leas mis pasos:
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/diario-de-un-toc-supersticioso-limpiadorCon estos tres recursos seguro que puedes empezar a hacer algo en tu vida
Ya nos cuentas

Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Libro de Introduccion al TOC
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406924 abril 2014 a las 17:07 en respuesta a: Libro de Introduccion al TOCPodrías poner tu propio relato (si es que sigues todas las terapias adecuadas). Tampocoharía falta decir que es tu caso, podrías decir que es de una persona anónima.
Tambien lo he pensado, el problema es que tampoco es generalizable mi caso. Es solo un ejemplo, pero puede dar lugar a la frase: «Si vale, pero no es igual que lo mio» o «Lo mio es peor» que son dos frases muy tipicas.
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en respuesta a: Libro de Introduccion al TOC
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406924 abril 2014 a las 16:29 en respuesta a: Libro de Introduccion al TOCTambien lo habia pensado, pero el problema es que el relato al ser modo historia, ocupa mucho espacio para contar muy poco, y hay tantos tipos de TOC que me dejaria una amplia gama sin cubrir.
He estado pensando que quiza podria plantearlo al estilo Fred Prenzel. Me gusta su estilo para definir la diagnosis
En mi caso, cuando lei su articulo, que en realidad no contiene ningun relato, me senti altamente identificado
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/articulo-'muy-supersticiosos'-de-fred-penzel-ph-d/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Libro de Introduccion al TOC
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406924 abril 2014 a las 12:06 en respuesta a: Libro de Introduccion al TOCSi lo he estado pensando, el tema es que no se como plantear los relatos, porque por ahora la mayoria son relatos de gente sufriendolo pero no pasando por el proceso de Terapia en condiciones.
Aparte el segundo problema que veo es la extensión, que al contar relatos no hay espacio para la explicación si quiero mantenerme dentro de un limite de pocas paginas
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en respuesta a: Turn on Psychology
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406923 abril 2014 a las 19:14 en respuesta a: Turn on PsychologyPor mucho que queramos y lo deseamos no creo que el mundo cambie tan fácil acerca de los discpacitados y menos si se trata de gente como nosotros, que somos gente discapacitada mental.
Bueno creo que en este sentido te desvias bastante de lo conocido. El Trastorno Obsesivo Compulsivo se encuadra dentro de las neurosis. Las Neurosis son todas recuperables dependiendo de la persona hasta casi un 100% (y segun algunos estudios, algunos pueden recuperarse hasta el 110%, es decir, con una actitud mental incluso superior a los que no tienen Neurosis). Solo existen algunas complicaciones en la recuperación si existe algun tipo de Comorbilidad (trastorno bipolar, depresion, trastorno limite, etc…).
Piensa en el TOC un poco como la miopia: Todo el mundo tiene una deficiencia visual que se considera «el margen de la normalidad» que puede rondar alrededor de los -0,5 a -0,8 dioptrias, pero con una operación de laser hay gente que baja su deficiencia visual por debajo de la media. Todo el mundo es un poco TOC a veces en su vida, algunos mas y otros menos (el simple hecho de ordenar las cosas en un armario de forma simetrica se consideraria una actitud compulsiva y sorprende ver la cantidad de gente que hace esto y no podría estar diagnosticada)Algunos se me rieron en la cara pero os digo que todos acabaron dándome de lado.
Aunque comparto como comentaba en mi anterior mensaje que algunos pueden darte de lado si no eres capaz de trasmitir el mensaje de tu problema de la forma correcta y aparte aun mas complejo, tener problemas laborales, creo que se puede hacer un excelente trabajo para transmitir el mensaje de la forma correcta en tu entorno social y que personas que te tengan un cierto nivel de estima puedan llegar a comprenderlo.
No nos engañemos. Así son las cosas y toca ser fuerte.
Pero en tu caso, por la visión que presentas, creo que tu problema es que tienes muy poca autoestima, deberías trabajar severamente en este tema porque puede marcar la diferencia en tu vida. Y también tengo la sensación que has leido muy poco sobre el TOC. Haces afirmaciones que difieren ampliamente de la experiencia cientifica como te comentaba al principio. Hasta Freud ya afirmaba hace mas de 80 años que las neurosis eran la manifestación de dicotomia instintiva mal gestionada con un estado de curación altamente resolutiva.
Y esto te lo digo, porque yo antes de empezar a leer y a informarme seriamente, pensaba igual que tu, con pocas esperanzas en nada.
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en respuesta a: TOC y Depresión
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406923 abril 2014 a las 13:40 en respuesta a: TOC y DepresiónEsto ya se ha comentado en el foro.
Existe un indice de comorbilidad entre el TOC y la depresión de aproximadamente el 25% de la población con TOC segun el DSM-V. Esto significa que 1 de cada 4 pacientes de TOC suele tener un indice depresivo bastante alto. Pero no todos los pacientes con TOC tienen depresión. Eso depende mucho de cada persona. Lo que si es cierto es que las personas con TOC rara vez suelen tener componente psicotico. De hecho algunos terapeutas opinan que es imposible que las neurosis como el TOC y las psicosis convivan bien porque son muy contrapuestas.
En este caso, los antidepresivos como la sertralina, la fluoxetina y la paroxetina son muy practicos porque ayudan a levantar el animo, cara a realizar el trabajo terapeutico orientado a salir del TOC, como la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta.
Existen varios elementos que provocan un aumento de oxitocina que genera estados de contento y felicidad, como por ejemplo, realizar ejercicio físico intenso diariamente (ir a pasear no cuenta, solo ejercicios que provoquen sudor básicamente como salir a correr o hacer bicicleta). También estar bajo el sol es muy positivo. Hacer footing por ejemplo por la calle cuando todavía hay sol cumple las dos funciones simultáneamente. Y la alimentación puede provocar que aumenten y disminuyan estos valores, por regla general toda la comida que ponga kilos en el cuerpo es de ese tipo que habría que evitar. Dicen que la mente esta sana en un cuerpo sano. Y esto en la depresión se multiplica por mil. El uso de los antidepresivos controlados por un psiquiatra en este caso es recomendado para no tener que estar aguantando dos cucharas de sufrimiento a la vez (el TOC y la depresión)
También es fundamental realizar una terapia de Exposición y Prevención de Respuesta para el TOC de forma sistemática y la vez que todo el resto. Quiza es prioridad numero 1, lo mas importante de lejos, porque al ver los progresos frente al TOC que se consiguen con esta terapia como un éxito, la depresión remite dado que está fuertemente arraigada y asociada al pesimismo que provocan los pensamientos obsesivos.
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en respuesta a: Libro de Introduccion al TOC
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406923 abril 2014 a las 13:25 en respuesta a: Libro de Introduccion al TOCSeria intentar introduccion al maximo, 50 paginas como mucho que se pueda leer en dos ratos.
Como indice provisional:
1. Zona de Diagnosis: Que es el TOC y como saber si se padece TOC
2. Zona de Autoconocimiento, Desarrollo de Compromiso y Aceptación del Ser
3. Zona de Resolución: Terapia de Exposición y Prevención
4. Enlaces de InteresNo se si con esto es suficiente para que una persona decida coger el toro por los cuernos y ponerse manos a la obra. Tambien me gustaria que fuera un manual para familiares. Me gustaria que los hijos y a las parejas con TOC se lo den a los padres y familiares incluso amigos cercanos y les digan: Esto es lo que me pasa y asi se soluciona: NECESITO TU AYUDA PARA SALIR DE AQUÍ
Creo que toda persona con TOC debe saber como funciona en la mente, como opera, como se desarrolla, como nace y se reproduce. Y debe saber que herramientas existen para intentar identificarlo lo antes posible para poder acabar con el antes que empeore. Es mejor gestionarlo, ponerle una valla alrededor y saber donde se contratan los ingenieros cerebrales que eche un vistazo todos los dias para ver que todo esta bien engrasado y marchando y no se este produciendo ninguna fuga de gas u otra sustancia desconocida

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en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406922 abril 2014 a las 23:09 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorYa he empezado a subir el puerto de montaña de la previa al nivel 10. Llevo unos dias con algunos retortijones en el estomago y una presión bastante regular en la zona abdominal, un estado bastante inestable y molesto.
Prácticamente todo lo que oigo, todas las personas con las que me relaciono, y demas me resulta bastante molesto. Y a esto hay que sumarle un estado de irascible y susceptible. Todo esto evidentemente son esos efectos secundarios de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta.La verdad es que por momento resulta un estado del que me gustaría volar y desaparecer, pero por otro lado sigo pensando que al otro lado del abismo no hay salida. Si tuviera que hacer una analogía con una partida de Poker, esta es una de mis últimas manos sobre la mesa. Y he puesto muchos billetes en el envite. Mis cartas apuntan a una escalera de color a falta de solo 1 carta sobre la mesa, y las apuestas siguen subiendo cada día que pasa.
No se que me depara el futuro. Recuerdo un terapeuta que me dijo una vez, que nadie nunca se ha muerto de un ataque de ansiedad. Ni siquiera una persona con un reciente trasplante de corazón ha sufrido de efectos fulminantes ante eventos negativos. Esto invita a pensar que el cuerpo humano esta preparado para soportar altísimos niveles de ansiedad sin problema. Y los estudios apuntan que estos altos niveles de ansiedad llegan a ser incluso positivos para integrarse dentro del famoso Principio de Habituación que vengo mencionando desde el primer día del Diario.
Todo esto sigue siendo mis clavos ardiendo agarrados a la pared de un precipicio en el que actualmente cuelgo.
Me ha salido esta entrada muy metafórica, pero creo que representa de la forma más exacta la situación en la que me encuentro ahora.
En cuanto al estado de la exposición, en estos momentos estoy al 85% de la terapia de exposición, en estos momentos, me quedan exactamente 35 estímulos para llegar al final. Considerando que voy a una media de 10 estímulos por semana, parece como que estoy a escasas 3 semanas de terminar, pero en realidad queda algo mas. A veces parece que estoy tan lejos, y a veces parece que puedo tocar el final con las yemas de los dedos… resulta a veces tan contradictorio 😮
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en respuesta a: Turn on Psychology
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406922 abril 2014 a las 22:39 en respuesta a: Turn on PsychologyY porqué no empezáis por vosotras mismas?? Grabaos vosotras en video y decidle a este mundo cruel qué trastorno mental sufrís , venga y si decís vuestros nombres reales, puede que me lo piense.
Estaba yo pensando lo mismo
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en respuesta a: Turn on Psychology
Leo VitaliSuperAdmin
OfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 406921 abril 2014 a las 21:02 en respuesta a: Turn on PsychologyDesafortunadamente sigue siendo una debilidad importante, que incluso puede llegar a ser incapacitante en muchisimos casos. No tengo claro hasta que punto estas iniciativas ayudarian a desmitificar, o serían una lastra para los que aparezcan contando sus problemas. Lo que si es cierto, es que por ejemplo si existen iniciativas para integrar a personas con movilidad reducida por ejemplo, pero no para ayudar a personas con Trastornos que muchas veces incluso podria llegar a ser muchisimo mas positivo en terminos socioeconomicos y aun mas importante, para la mejora y recuperación de los sufridores.
Aqui en España, existen personas como Emiliano Astasio:
https://plus.google.com/106813776602036412802/posts/fMg1B7VCd8a
Que se han lanzado a contarlo hasta en la TV, y que aparentemente parece que tienen poco que perder en su vida.
Quiza bajo mi punto de vista los dos puntos peores y mas criticos a donde perder son:
– Amistades, no todo el mundo entenderá el problema al menos a día de hoy y algunos ni siquiera saben distinguir entre las neurosis y las psicosis (hasta algunos psiquiatras se equivocan)
– Entorno laboral: Quiza el peor punto. Los TOC son tachados de maniacos facilmente y muchos tienen dificultades laborales que a veces resultan altamente dificiles de gestionar, pero peor seria que fueran tachados de locos y marginadosEn este sentido, la mayoria de los TOC intentan encubrir como mejor se puede, hasta el punto que el TOC empieza a ser inhabilitante. Esto me podria recordar quiza a la evolución del mundo homosexual (Que de hecho hasta el DSM-III se consideraba una patologia psiquiatrica), y aun asi siguen estando altamente discriminados en muchos ambitos, especialmente en los dos que comentaba, amistades y entornos laborales. Afortunadamente los homosexuales en su extensa mayoria a base de sufrimiento han sido capaces de desenvolverse bien, y muchos aun a sabiendas que cada vez es mas «libre», hay un dia representativo, cabalgatas, concienciación ciudadana general, etc, etc… siguen ocultandolo y siguen siendo rechazados por una importante cantidad de personas (incluso en algunos paises como España, la legalización del matrimonio y su liberación sigue estando pendiente de un hilo que aunque cada vez es mas solido, no deja de ser un hilo).
Por eso sinceramente, bajo mi punto de vista, creo que se deberia trabajar en la concienciación, pero con campañas mas anonimas que involucren personas con y sin TOC (y otros trastornos). No veo muy claro eso de destapar a los sufridores especialmente en fases de trastorno moderado o severo, de forma deliberada.
Me gustan las iniciativas que llevan a cabo en UK como la semana de concienciación ciudadana de la asociacion OCD-UK:
http://www.ocduk.org/awareness-weekPero bueno, aun asi si pensais que es lo correcto, ya contareis que tal va vuestro proyecto

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