Leo Vitali

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      Hoy he hecho un repasito completo a todos los sitios que frecuentan mis niveles muy altos. Tambien he tenido contacto con personas de nivel alto.

      Parece que ha sido más un día de concienciación de lo que tengo programado para este fin de semana: El primer contacto con una persona de nivel MUY alto.

      Me esta costando un trabajo increible digerirlo. Hoy iba por la calle e iba prestando atención a aquellas personas de nivel muy alto que pasaban por mi lado, intentando concienciarme que de aqui a 3 días máximo iba a tener que establecer contacto con ellas.

      Hoy he realizado un monton de cosas, que despues de este proceso de concienciación me siguen pareciendo poco. El simple hecho de pensar que me tengo que «enfrentar» a un nivel muy alto en solo 3 días, es como que deja todo a la altura del betún.
      Para que se entienda, por poner ejemplos, para los religiosos sería como coger una cruz religiosa y tirarla a una hoguera.
      Sería como cruzar una autopista corriendo cuando pasan coches a toda velocidad

      Me recuerda al salto sin paracaidas de Scott Plammer de Jackass:
      https://www.youtube.com/watch?v=972exoFhP9M

      Vamos a por ello: Miedo hay, miedo habrá, pero se superará

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Fluoxetina
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        Vale vives solo y tienes pocos recursos, da igual. Te sorprendería saber que hay gente que apoya a las personas con pocos recursos.

        Deberías hacer un testeo a fondo y ser capaz de diagnosticar con detalle. Si estas tomando Abifily hay algo que no me cuadra y tienes que averiguar que es lo que descuadra en este asunto

        Vuelvo a preguntarte: ¿De donde eres?

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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          Hoy voy a explicar mi situación actual, como veo el futuro, los proximos pasos que vienen y alguna novedad.

          En cuanto a mi situación actual, debo decir que he pasado 1 semana rindiendo bastante para mi gusto a nivel laboral porque ya llevo aproximadamente 1 mes incorporándome de nuevo. Todavía no tengo muy claro si es buena o mala idea por el simple hecho que voy notando que me esta desviando de mi objetivo, algo parecido a lo que me ha pasado en el pasado: Desviar la terapia de ser en mi vida la prioridad numero 1.
          La decision de recomenzar mi responsabilidad laboral, la he hecho a priori por dos razones:
          – Si no trabajo no siento responsabilidad, sino siento responsabilidad mi TOC no se «activa» del todo, por tanto no puedo medir bien en que estado de la terapia me encuentro, por asi decirlo.
          Al trabajar siento realmente como se activa el sistema de alerta y de «hiperresponsabilidad» que he hablado muchas veces y envuelve a muchos TOC

          Y con esto llego a otro tema. Gracias a empezar a trabajar me he dado cuenta de una cosa:
          Tengo mucho miedo a cometer errores. Pero mas que cometer errores, me he dado cuenta que tengo mucho miedo a que no me salgan las cosas a la primera. Y ahi el TOC se convierte en un gran «»»»»»»»»»»»»»aliado»»»»»»»»»»»»»» ficticio. El TOC se posiciona a tu lado como compañero de fatigas y te dice: «No sufras, no te preocupes, conmigo a tu lado, va a salirte todo a la primera, y si no te saliera, no te preocupes que yo te apoyare».

          ¿Donde esta el error de esa frase?

          «No sufras, no te preocupes, conmigo a tu lado, va a salirte todo a la primera, y sino te sales, no te preocupes que yo te apoyare».
          He ahi la cuestión: Querer no sufrir es el GRAN ERROR. El TOC te promete el no sufrir. Y el no sufrir crea justamente lo contrario: EL SUFRIMIENTO PERSONIFICADO. Hay que sufrir, hay que cagarla, hay que errar, tienes que sentir que la gente puede llegar a verte como un perdedor, hay que fracasar, y despues de todo este sufrimiento, siempre queda algo muy positivo: la experiencia vivencial. ¿Y que hay después de la experiencia? El exito. Se cuentan con los dedos de una mano los que han triunfado sin sufrimiento. Y seguramente, hayan triunfado solo en una faceta de su vida, pero siguen sufriendo en las otras. No existe nadie que haya triunfado en TODO sin ningun sufrimiento (Hasta los grandes «profetas/encarnaciones» de todas las religiones relatan sus historias de sufrimiento para llegar a la «iluminación», Buda, Mahoma, Krishna, Jesucristo). Pero la diferencia entre el TOC y el no TOC, es que la gente acepta el sufrimiento como parte del progreso. O es mas. la gente acepta el sufrimiento como parte del ser humano, si no, seríamos un robot, o un conejo.

          De hecho, millones de libros de autoayuda te venden la meditación y las tecnicas de mindfulness como la huida del sufrimiento y la llegada a un pais de goce y paz. Los titulan: No sufras, se feliz. ¿Por que sufrir? El sufrimiento es el mal del siglo XXI. Todo esto es una farsa para hacer dinero.
          Todo buen meditador que se ha hecho a si mismo a base de duro trabajo y experiencia, sabe, que el pasaje de la meditación es un proceso de altisimo sufrimiento mental y de llegar a pasar por el proceso de sentirse mal día tras día. Es un proceso de autoconocimiento. Y autoconocerse implica en gran medida, sufrir.

          Puede parecer esto como un escrito demasiado de negativo: «Que obsesión tiene este hombre con el sufrir, parece que es masoquista». Pero hay que recordar una cosa. Cuando hablo de sufrir no me refiero a sufrir voluntariamente y darse tortas con una pala: Me refiero simplemente a sufrir por el hecho de no EVITAR EL SUFRIMIENTO.
          Es decir, si el sufrimiento viene por un evento externo en la vida, hay que aceptarlo. Si se necesita llorar se llora. Si se necesita temblar, se tiembla. Si hay un momento de ansiedad, se pasa esa ansiedad. Pero eso no quita que sigamos adelante. En el caso del TOC es mas severo: Como para los TOC cosas del dia ya de por si, causan sufrimiento, hay que ir a por ellas directamente, aunque causen dicho sufrimiento. Dar una mano para los de tipo Limpiador/Contaminador. Salir del coche, cerrarlo e irse sin dar marcha atras para comprobar si se quedo cerrado. Leer una matricula de un coche y no pararse a hacer juegos mentales con ella, etc… etc… Para el resto de las personas sufrir es llegar al trabajo y escuchar que te han despedido. Puede parecer que es mas serio el despido, que el simple hecho de dar una mano para algunos TOC, pero ambos casos no dejan de ser un evento que desencadena un sufrimiento. Y el punto en común que hay entre ellos es: Hay que aceptarlo y hay que pasar por ese proceso de sufrimiento sin evitarlo

          Evidentemente no estaremos al 100% durante esa fase en la que se desencadena el sufrimiento. Nadie puede pretender que hagamos una operación a corazón abierto el día después de la muerte de un ser querido. Pero nadie va a ser capaz de dirigir la operación si ha estado evitando el sufrimiento toda su vida: El herida mental que esto ha provocado posiblemente revertirá de forma negativa el día de la operación en forma de ansiedad, inseguridad y malestar hasta tal punto, que parecerá que nos hemos transportado al mismo día de la muerte del ser querido. Por eso muchos psicologos dicen que es importante pasar por esa etapa de duelo de forma saludable. Yo siempre he pensado (erroneamente), que las etapas de duelo son innecesarias, que era mucho mejor idea buscarse estrategias mentales para evitar ese dolor e intentar reincorporarse al día a día lo antes posible. Ahora me doy cuenta del error que he estado cometiendo todos estos años de mi vida.

          Todo esto hace un poco referencia al tema de las «heridas mentales no curadas». Las heridas no se curan, cuando evitamos las emociones que se generan cuando esas heridas mentales estan abiertas. De alguna forma es como cortarse un dedo y no poner remedio a la herida.  El hecho de decir  que «no me duele tanto» no va a ayudar per se a que la herida cicatrice de forma correcta. En cambio si prestamos atención a ese dolor, le «regalamos» nuestro tiempo, la herida cicatrizara y en el futuro no tendremos que ocuparnos de esa herida mas, porque se habrá sanado correctamente en su debido momento. El no ocuparse de ella provocara en un futuro, que puedan provocarse reacciones adversas o incluso, algún problema cutáneo (siguiendo con el paralelismo) que pueda incluso afectar a otras zonas de alrededor del corte.

          ¿Cual es el problema que tenemos los TOC con todo esto? Que desgraciadamente no podemos ir marcha atras e intentar sanar convenientemente, todas esas heridas que evitamos en su día. Ya nos hemos convertido en expertos EVITADORES . Evitamos todo lo que sepamos que nos va a hacer sentir mal. Pero ahora solo podemos mirar hacia delante. Y el nuevo objetivo es hacer totalemente lo contrario: Volver a convertirnos en lo que nunca debimos de haber dejado de ser: Maestros de sentir lo que tenemos que sentir en el momento que hay que sentirlo: A esto lo llaman Aceptación. ¿Por que no me lo explicaron así en su día?

          Ahora con esta nueva perspectiva cual es mi situación actual:

          Por poner un ejemplo de un día cualquiera, ahora me levanto por la mañana temprano, y me pongo a trabajar. En cierta medida quiero que sea todo como muy procedimental, como muy controlado. Que nada o nadie me perturbe por la mañana para tener la mente fria y serena toda la mañana para poder rendir al 100%. Evidentemente, de forma semiconsciente hago ingentes cantidades de evitación para poder alcanzar todo este proceso.

          ¿Como debería ser en realidad? Debería levantarme por la mañana y salir descalzo al rellano del piso, sentir obligadamente y pensar que mis pies están «sucios» (que no están sucios en realidad, porque la limpiadora limpia el suelo con lejia dia si y dia no). Debo poder bajar la ventanilla y comprar un paquetito de kleenex al hombre que hay en el semaforo cuando me lo piden mis acompañantes. Debo saludar a la gente cuando entro en la oficina dandole la mano de forma voluntaria (sin esperar a que ellos se acerquen a mi). Debo forzarme y obligarme a pasar por todo ese proceso que en realidad no me quita tiempo como tal, pero que por otro lado soy consciente que me perturba de forma bastante grave en mi interior. Y luego debo sentarme en mi silla de escritorio y trabajar. ¿Me sentire mal? Probablemente. ¿Sentire que no rindo lo suficiente? Tambien, estoy seguro. Pero la cuestión es que esto pasará durante 1 mes o 2 meses… o un poco más. Pero luego al tiempo pasa. Pero ahora lo que tengo claro es una cosa: Como no insista día a día, nunca pasa.

          Otra cosa que a veces pienso: «Ahora que he vuelto a trabajar y tengo un proyecto entre manos, no quiero cagarla, tengo que priorizar este tema, porque es muy importante para mi vida. El hecho de volver al mercado lo antes posible es importante ahora porque sino luego será demasiado tarde» GRAN ERROR

          Nunca es demasiado tarde para un TOC: Lo que si es demasiado tarde es dejarle terreno al TOC: Siempre vuelve y encima vuelve con mas fuerza. Mi experiencia dice una cosa: Cuando el TOC vuelve siempre vuelve con un hacha mas grande y mas afilada. Ocurre parecido como las dietas: Si las haces mal, no solo recuperas el peso perdido sin o que encima coges 2 o 3 kg mas de cuando empezaste.

          Por tanto, creo que mi nuevo reto es este: Tener una responsabilidad que sea MUY IMPORTANTE en mi vida, y aun asi, ser capaz de seguir poniendo a la Terapia con el TOC con prioridad numero 1.

          Tengo que decir, que es bastante duro esto, porque me he dado cuenta, que cuando hablamos de TOC en el día a día, cualquier excusa es buena para evadirse. A veces las excusas son totalmente absurdas, pero aun asi les damos prioridad por encima a la terapia. Muchos podrían pensar que cuando llegue al ultimo paso de la exposición ya habre terminado. Otro Error. Ahora me he dado cuenta que no voy ni por la mitad. El proceso no es tanto ser capaz de exponerse a todo sino mas bien, ser capaz de mantener esa exposición a lo largo de los meses, anteponiendo la exposición a todo en esta vida. Suena muy radical, pero repito, esto es como adelgazar. Si pesas 150 kg y has sobrevivido a un infarto por problemas cardiovasculares, ¿que es mas importante?

          ¿Tener exito en tu carrera profesional?
          ¿Que tus hijos les vaya bien en la escuela?
          ¿Mantener a tus amistades y familiares contentos?
          ¿O centrarte en una dieta sana y un ejercicio saludable que te ayude a recuperar tu estado fisico para prevenir futuros infartos?

          Muchísimos pondrán a sus hijos primeros, otros tantos a sus amistades y familia, y otros a su carrera profesional. Pero nadie de ellos se da cuenta de una cosa: Si ellos mueren todo eso no vale para nada. O peor aún: si ellos quedan en una silla de ruedas porque el siguiente infarto daña al cerebro nada de todo eso habrá valido para nada. Veran pasar por sus ojos toda la desgracia que nunca jamas van a poder ser capaces de gestionar, por no haberse centrado en lo unico y primero verdaderamente importante: Su propia vida. Esto pasa muy parecido al TOC. No te deja en una silla de ruedas, pero poco a poco te va encerrando en un mundo en el que cada vez nos encontramos más deshabilitados y no podemos realizar lo que al principio le dimos muchísima prioridad de una manera totalmente errónea.

          ¿Suena egoista? Si. Pero visto desde este prisma es mas egoista no centrarse en uno mismo porque las consecuencias a largo plazo son demoledoras.

          En el caso del TOC pasa exactamente lo mismo. No centrarse en uno mismo significara a futuro:

          a) Tener que dejar el trabajo porque siempre llegamos tarde o porque tenemos que irnos repentinamente porque estamos en un estado de crisis
          b) Forzar a nuestros hijos a realizar actividades totalmente bizarras y absurdas que minen su felicidad y su bienestar
          c) Tener serios conflictos con nuestras parejas y amistades porque no entiendan y nosotros no entendamos como son incapaces de llegar a comprender nuestro problema.

          Asi que, aunque la carrera profesional, la familia, los amigos, las parejas y todo eso sea importante, cuando hagamos nuestra escala de prioridades tiene que ser clara: Si hoy me levanto por la mañana: ¿Que es lo mas importante que tengo que hacer?

          1. Mi trabajo terapeutico del TOC
          2. Llevar a mis niños al colegio
          3. Ir a mi trabajo

          Pero supongamos que decidimos hacer el trabajo terapeutico por la tarde
          Resulta que por alguna razon de la vida, nos llaman nuestros hijos para decirnos que hoy han terminado el entrenamiento de baloncesto antes de lo normal porque el entrenador se ha tenido que ir no-se-donde y quieren que pasemos a recogerlos. Y justamente ese es nuestro momento de trabajo terapéutico. MALA SUERTE para los niños. Se sientan en el banquillo a ir haciendo los deberes y que esperen a que nosotros terminemos y despues vamos a recogerlos (obviamente si sabemos que estan en un sitio seguro y que pueden esperar sin problemas, no hay que hacer locuras)

          Supongamos que estamos en la oficina y nuestro jefe nos pide que tenemos que terminar nuestro proyecto que es muy importante para la empresa. Y por la tarde nos toca nuestro trabajo terapéutico. MALA SUERTE para nuestro jefe. Nosotros nos tenemos que ir a hacer nuestro trabajo terapéutico

          Pongamos que nos llama algún amigo porque han quedado para ir al cine porque acaba de venir de lejos un compañero que hace mucho tiempo que no vemos y quieren aprovechar para verlo. MALA SUERTE. Nosotros tenemos que dedicar nuestro tiempo al trabajo terapéutico. Luego mas tarde si nos sobra tiempo ya iremos.

          No hay nada mas importante que el trabajo terapeutico. Es un poco como tener que mear. Imagina que tardasemos en mear 1 hora y piensa que de pronto te estas meando bastante. Ahora piensa que cosas podrian hacer que priorizases antes de ir a mear. Yo al menos priorizaría BASTANTES POCAS (que mal se pasa cuando tienes ganas de mear y no hay un baño cerca).

          ¿Conclusion? Cuando hacemos el trabajo terapeutico, que puede llegar a durar 3, 6, 9 meses o incluso 1 año o 2 años, la prioridad numero 1 antes de todo es el trabajo terapeutico. La diferencia de ponerlo prioridad 1 o prioridad 2 puede significar llegar a salir del problema o volver a recaer con mas fuerza despues.

          Saber esto es critico, y yo personalmente lo estoy notando durante mi proceso. Noto como en las dos ultimas semanas, le he dado prioridad numero 1 a mi proyecto en mi empresa y esto me esta pasando factura

          A futuro:

          – Entre mañana Jueves y el fin de semana me he propuesto volver a la carga y realizar nuevas exposiciones, asi como replantearme mi vida y volver a darle prioridad numero 1 al proceso terapéutico a pesar que esto provoque que mi proyecto se muera.
          La próxima exposición consiste en enfrentarme a personas de nivel MUY alto (nivel 10). No estoy seguro pero posiblemente, de aquí a final de mes, me plantee ir a por el último estimulo.

          – Como otro tema interesante, tengo otra cita (después de casi 1 mes y medio que la solicite), con el Dr. David Veale de nuevo. Mi objetivo es plantearle todo esto que os estoy hablando. Necesito conocer su visión acerca de lo que viene después de la terapia. Considerando que ya me quedan dos semanas para llegar al final, me inquieta bastante cuales deben ser los siguientes pasos.
          Tengo que hacerle preguntas del tipo: ¿Debo seguir quedando con mi terapeuta para hacer exposiciones en vivo?.
          ¿Que tengo que fijarme y que temas tengo que tener en cuenta a futuro?

          Decidi tener otra sesión con Veale, porque a día de hoy, me he dado cuenta, que después de la ingente cantidad de información que he leído acerca del TOC, hay muy pocas personas que puedan guiarme. Da la sensación que es como llegar a una isla, en la que hay muy pocas personas que consiguieron llegar (por poner un ejemplo en este foro, solo tenemos a arquimedes). Digamos que da la sensación que es una isla medio desierta en la que hay muy poca experiencia al respecto. Y mas en España. A lo mejor si tuviera contacto con el Dr. David Veale regularmente, sería capaz de contarme anécdotas y experiencias que el ha tenido la oportunidad de vivir en sus años de labor terapéutica. Pero como aquí en España, la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta no se estila y no la trabaja ni dios, encontrar casos de personas que llegaron a un estado de bienestar, después de una terapia seria de EPR es como buscar una aguja en un pajar. De hecho habría que ver cuantas personas llegaron a un estado de bienestar con un TOC en España. Yo diría que no llega ni a la docena.

          Y por esta causa, en cierto sentido en todo este tiempo me he sentido como un explorador con el machete en la mano abriéndome paso a través de una jungla espesa sin saber que me puedo encontrar detrás de todos estos arboles. De hecho tiene gracia, porque tengo constancia que aproximadamente unas 30 personas diferentes leen diariamente este diario (por estadísticas detalladas que me ofrece el foro). Pero no recibo comentarios. No se que opinan otras personas con TOC sobre este proceso que estoy pasando yo. No se si alguien se ha decidido a meterse en esta jungla conmigo y se siente identificado o puede compartir su experiencia.

          ¿Habéis visto la película Waterworld? Me siento un poco como Kevin Costner en un océano enorme y en la búsqueda de «La tierra seca».

          Lo dicho, ahora vienen 4 días muy intensos que decidirán si ya estoy preparado para lanzarme a por el último estimulo final, así que pronto, seguiré informando.

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: Fluoxetina
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            Bueno, no saques esas conclusiones tan a la ligera con el tema de la fluoxetina
            De hecho mi duda esta mas en el Abifily que en la Fluoxetina

            En serio, te recomiendo que busques ayuda de un profesional en psicologia cualificado para hacerte una diagnosis en condiciones (Con sus tests y toda la pesca). Deberia llevarte al menos 1 o 2 horas de tests para poder analizar bien tu estado. Te podria citar que tests seria recomendable que hicieras:

            Minimo:
            – YBOCS
            – Depression and Anxiety Scale
            – SCOFF
            – OCI (Obsessive Compulsive Inventory)
            – Disability Ratings

            Recomendado:
            – Algunos tests mas genericos para detectar otros posibles trastornos

            ¿De donde eres? Podria intentar orientarte un poco sobre donde acudir si se algun sitio mas o menos fiable por tu zona.

            Solo te digo que estos tests no vas a poder hacerlos/analizarlos por tu cuenta. Si para algo puede llegar a servir un buen psicologo si no tienes bien identificado tu trastorno es justamente para esto: Para intentar precisar un diagnostico lo mejor posible

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            en respuesta a: LA MENTE EN EL TOC
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              Hola aure, es un pelin radical este planteamiento

              La mente es tan poderosa como disfuncional. Se trata de aprender a gestionarla.

              El texto empieza bien al principio cuando comentas «la mente puede ser» lo que es correcto, pero luego se vuelve todo un poco negativo :P

              Creo que este texto ayuda a abrir un poco mas el espectro al respecto de este tema: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/

              Me he dado cuenta que las posturas tan radicales pueden ser igual de poco positivas, como las posturas mas «permisivas». El objetivo es encontrar un termino medio para gestionar la vida de un modo eficiente pese a los grandes altibajos que se van poniendo en el camino

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              en respuesta a: Fluoxetina
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                C: Eres humano, aceptas que no se puede ser fuerte en todo, y luchas solo por aquello que de verdad puedes llegar a ser fuerte y sigues caminando

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                  Voy a probar la medicación. Durante este rato he tenido un ataque de ansiedad y ahora se me empieza a pasar. No puedo tolerarlo más.

                  Error, tienes que tolerar los ataques de ansiedad
                  No solo tienes que tolerarlos. Tienes que aceptarlos.
                  Lee esto: http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/

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                    Yo la verdad que no tenía constancia de que terapias de este tipo se aplicaran al TOC

                    Mandanos mas información sobre estudios al respecto

                    Saludos

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                      Si dejas la medicacion sin haber hecho previamente una terapia seria vas a notar una recaida y tu familia se va a percatar seguramente
                      Si tienes TOC el Abilify no sirve para nada
                      Yo el otro dia lo estuve comentando con aure, en cierto sentido creo que los psicofarmacos amansan en linea general pero el efecto positivo es nulo a excepción de estar amansado. Digamos que «anulan». Pero claro esto es como todo. Si te estas desangrando y tienes que amputar puedes pensar: Amputar es malo, pero morir desangrado es peor.
                      Evidentemente a nadie se le ocurre amputar si no es necesario, pero a los psiquiatras si se les ocurre dar psicofarmacos muy alegremente.
                      Yo no te conozco y no puedo evaluar tu nivel de «inhabilitación»
                      NI siquiera puedo valorar si tienes trastorno paranoide, TOC, o lo que sea.
                      Creo que deberias ir a un psicologo de calidad para que te haga una diagnosis en condiciones. Aunque sea solo 1 o 2 sesiones. Sin diagnosis estas pegando palos de ciego.
                      ¿De donde eres?

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                        ¿Estas tomando Abifily con Akineton con un TOC diagnosticado? Que bizarro
                        Creo que te han diagnosticado un trastorno paranoico.
                        El TOC y el trastorno paranoico casan muy mal, seria cuestión de analizar bien en donde te encuentras porque me parece que aqui la gente diagnostica a libre albedrio
                        ¿Has pasado muchos tests escritos?

                        La fluoxetina si es mas tipica para un TOC pero para la ansiedad es mejor un ansiolitico como el Lorazepam no la fluoxetina
                        De todas formas mira esto:
                        http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/el-marketing-de-la-locura/

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        en respuesta a: Nueva en el foro; tengo TOC
                        Leo Vitali
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                          Hay varios aspectos que influyen
                          Efectivamente, el TOC se establece sobre lo que sobra, si tienes un TOC de lavarte las manos y no hay agua pues desaparece e incluso se transforma
                          El tema realmente es que es un sistema de Habituación (principio de habituación)
                          Pero hay otros problemas: Si no se dan los pasos correctamente, puede haber riesgos de recaida: El objetivo es entender el problema, definir los objetivos y acotar el trastorno para ir a por de forma directa y lo mas completa posible y al final de la terapia asentar las bases de como se ha realizado el proceso, porque, y como vamos a seguir a futuro.
                          En cierto sentido es como un cambio radical de vida. Cuando terminas, no te recuerdas a cuando empezaste.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Nueva en el foro; tengo TOC
                          Leo Vitali
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                            Y por orden (los pasos), ya que exponerse de buenas a primeras aún va ser peor.

                            Lo que he observado con mi experiencia, es que exponerse sin un objetivo, es que a pesar que ofrece un cambio muchisimo mas poderoso que muchas otras tecnicas, no suele ser demasiado «resolutivo» a medio-largo plazo como aplicar los pasos

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: Posible TOC
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                              Hola K

                              Estas haciendo un buen trabajo planteando la teoria A y la teoria B. No tienes que creertelo, no tienes que hacer el esfuerzo de creertelo. Solo haz el esfuerzo de escribir la teoria A y la teoria B para cada uno de tus objetivos, aunque no lo sientas internamente. Es bueno recordar que una parte de tu cerebro piensa «racionalmente» solo que la que domina por ahora, no es tan racional. En este sentido servirá en un futuro como una «piedra Roseta»

                              ¿Te has replanteado tus objetivos tal y como te recomende?

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Nueva en el foro; tengo TOC
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                                Hola Stef
                                Una de las partes de la terapia consiste en eso, pero no es solo eso. Sigue los pasos descritos en el enlace para tener mas claro el camino a seguir

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                                  Me las apuntare. Se me acumulan las peliculas para ver  ;D

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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