@vitali
Leo Vitali
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14 octubre 2014 a las 17:58 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador
Sigo avanzando en mi nueva linea. He dejado un pelin abandonado esto porque llevo una semana y media que ha sido como una tormenta y yo con mi pequeño barquito en este mar inmeso: Problemas dia si, dia tambien.
En cuanto a la exposicion, sigo avanzando por mi cuenta, lentamente pero sigo adelante. Lo mas divertido de todo esto es tener que estar exponiendome aun a sabiendas que me juego mucho en mi dia a dia. Para mi es como estar jugando a la ruleta rusa, pienso que la exposicion en cierto sentido condiciona mi «mala suerte», pero por otro lado quiero abrazar esa «mala suerte» como parte de mi vida.
Esto va a sonar de nuevo un poco filosofico, pero sin «mala suerte» no hay «buena suerte». Si nunca me pasará nada malo: ¿Como me daría cuenta de cuando me pasa algo bueno? Al final la exposición es solo un efecto colateral de la no-aceptación: La no-aceptación de que la mala suerte se da y no tiene mas historias.
Creo que estoy en ese proceso cognitivo mas potente pero que se esta dando en mi interior de forma practica: Experimentar literalmente que mis precondiciones seran o no serán una falacia, pero no se alinean correctamente con los valores en mi vida. Si es cierto que ha habido algunos dias esta semana que he querido abandonar: Pero no la tarapia, sino mis responsabilidades.
Es como pensar que dada mi condicion no estoy preparado para competir en el mundo: Que la gente no sufre las mismas dificultades que yo. Pienso en gente como Mark Zuckerberg que tuvo exito a la primera y digo: ¿y por que yo no? ¿será que no valgo? ¿por que no cuentan mas historias sobre los que lo intentaron y no lo consiguieron que de hecho, es lo mas real? ¿puede ser que los metodos de motivación puedan estar causando justamente un efecto inverso: de desmotivacion?
Así que parece que es simplemente seguir adelante: A veces pienso: ¿quiza deberia simplificar mi vida un poco para que encaje dentro de mi condicion? ¿o quiza mi condicion deberia adaptarse a mi vida? Unos días me surge la primera duda, y otros la segunda, depende de las ganas con la que me levante cada mañana
Conclusion: El día a día no sirve para nada. Hay que trabajar a nivel metacognitivo es decir: Cuales son tus metas, cuales son tus valores y cual es tu misión. Escribirlo en un papel y dia tras dia luchar para conseguirlo y cumplirlo, y si no se consigue: SE SIGUE INTENTANDO. Y si no se consigue se sigue igualmente, no hay razon para dejarlo, si esta escrito será por algo: Desde luego, la diversidad de opiniones que vamos desarrollando cada día es tan voluble y cambiante que es capaz de motivar o desmotivar a cualquiera, depende con que pie te levantes como suele decirse.
Así que seguiremos avanzando.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 octubre 2014 a las 17:46 en respuesta a: Hola quería saber si alguien le pasabaEso es una mini-guerra interna que tengo
Yo opino claramente, que aunque existan trastornos con caracter obsesivos que generen ansiedad, no son trastornos obsesivos compulsivos que aunque son tratables con tecnicas semejantes al TOC no son exactamente las mismas
Es cierto que los trastornos obsesivos tienen muchas propiedades como del espectro ansioso y tal, pero como bien relatan en la biografia de terapias como la de aceptación y compromiso, gran parte del sufrimiento generado por esa ansiedad deriva de la no-aceptación o el pensar que ANSIEDAD => ENFERMEDAD => CURA, cuando la ansiedad en si, es un componente natural intrinseco en el ser humano: Cuanto mas intentes cancelar la ansiedad mas ansiedad hay y asi el circulo vicioso. Lo que te estoy diciendo literalmente es que disfrutes de la ansiedad, no la canceles, no luches con tra ella, solo aceptala y observala, si dura 2 horas pues 2 horas que vas a pasar en un estado que no es el mas optimo del mundo, pero que en realidad no te impide hacer nada, y todo esto simplemente porque forma parte de tu condicion como ser humano.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 octubre 2014 a las 14:42 en respuesta a: Hola quería saber si alguien le pasabaHola pepita6
No tengo claro que sea un TOC por tu descripción, puede ser que si, pero no estoy seguro.
A ver si puedes dar mas detalles.
No todos los casos obsesivos son TOC, de hecho la mayoria de la gente se obsesiona, la cuestión es: ¿Que haces cuando ves o crees que te empiezas a obsesionar?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 octubre 2014 a las 08:57 en respuesta a: biodescodificacionNo existe en la actualidad registros de que ninguna terapia alternativa sirve especificamente para resolver un TOC
Esto puede deberse a dos motivos:
1. Casi nadie que se involucra en terapias alternativas tiene el valor de realizar una investigación basandose en el metodo cientifico
2. Posiblemente el ratio de exito sea increiblemente bajo, porque uno de los poderes más críticos del 90% de las terapias alternativas es el efecto placebo. No se debe subestimar jamas el efecto placebo, lo que ocurre es que estadisticamente, solo suele afectar a 1 de cada 10 en función de la terapia, de los valores de la persona, y otros factores. A los mas escepticos, nunca le funciona nada a nivel placebo, y a los mas «creyentes» les funciona prácticamente todo.
3. Como entenderas si el ratio de resolucion pongamos que es 1/10 gracias al efecto placebo y 1/10 a los que de verdad le funciona la terapia, hablamos de 2/10 de ratio de exito que si comparamos con otras terapias como la ACT o la EPR es de risa. Por eso no suelen estar muy distendidos estos metodos.
Punto final: Esto no quita para que puedan usarse como complemento para potenciar otras areas de tu vida que indirectamente afectan a tu Trastorno Obsesivo Compulsivo. Por ejemplo:
– Baja Autoestima
– Desalineamiento de los Valores
– Dudas existenciales
– Algunos miedos o fobias colaterales
– Etc….Pero la respuesta: Para mejorar el TOC asi de raiz sin otra terapia de las «clave», no esta nada recomendado.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 octubre 2014 a las 18:08 en respuesta a: Me presentoTiene gracia porque hoy tuve una clase de Analisis de Riesgos en los que se plantean diferentes escenarios y se plantea el riesgo que existe de que surja uno u otro y el impacto que puede tener sobre algo
Pero en esencia todo se ha reducido a una cosa: Cuando es imposible identificar el impacto y la posibilidad de que ocurra algo solo queda el comodin: Aceptar
Por eso, creo que debes plantearte lo que te dije: Una Terapia de Aceptación y Compromiso (que te ayudara muchisimo a trabajar tus valores) y con ello mitigaras tus miedos y otras referencias relativas a esa incertidumbre porque «aprenderas» a vivir un poco mejor de acorde a la condicion del ser humano. Fijate que es muy raro que recomiende esta terapia asi de primeras, pero es que veo tu caso y parece que va como anillo al dedo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 octubre 2014 a las 16:50 en respuesta a: Me presentoAqui lo que observo es que tu nivel de incertidumbre es bastante alto. Estas constantemente en el ¿Y si?
Aqui hay un problema: Si realmente es un TOC de ese tipo vas a encontrar un problema muy severo: En tus proximas acciones te vas a volver a encontrar en esa disyuntiva constamente.Nunca habia leido un caso como el tuyo, y como te dije no tengo claro que tengas un TOC asi con todas las letras.
Creo que tienes un clasico caso ideal para ser tratado con la Terapia de Aceptación y Compromiso. ¿Por que? Porque pienso (no es 100% seguro), que tienes un caso con tus valores profundos: Que es lo que quieres hacer con tu vida: Cual es tu mision y cual es tu vision. Es más, creo que hasta alguna terapia alternativa como la Programación Neuro-Lingüistica podría ayudarte bastante a clarificar todo esto (Con una tecnica como la Alineación de los Niveles Neurologicos: https://www.youtube.com/watch?v=ga680k30QCI)
Creo que una terapia clasica Cognitivo Conductual no te va a ayudar gran cosa. No conozco tu caso 100% y creo que si vas a un psicologo al uso, hay una probabilidad del 99% de que caigas en una Terapia Chismorreica (es decir: pasarte las horas muertas hablando sobre tus inquietudes con el psicologo sin llegar a nada especial, si no tienes amigos ni a nadie a quien contarselo esta bastante bien, pero te va a costar bastante dinero esas orejas :o)
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8 octubre 2014 a las 15:42 en respuesta a: ¿Trastorno obsesivo puro?Si efectivamente no tienes porque tener TOC. A mucha gente se le dan indicios de TOC como lo que tu comentas.
Pero es muy raro que una persona sin TOC (o un familiar/amigo con TOC) llegue a este foro asi sin mas: Presupongo que habrá cierta frustración en tu problemaEntiendo primero que nadie puede controlar sus pensamientos y que cuanto mas los intentes controlar mas vienen (es un principio basico en la psicologia).
¿Cuanta ansiedad te provoca no poder gestionar estos pensamientos?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 octubre 2014 a las 19:53 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-Limpiador¿Por que lo hacemos? Muy sencillo: porque en lo mas profundo de nuestro cerebro lo creemos. Y las palabra que leemos aqui en el foro, que nos decimos en voz alta, y que incluso rumiamos en nuestra propia cabeza no sirve de nada: ¿Por que? Porque esta tan profunda esa creencia dentro del cerebro que no son suficientes las palabras y las evidencias para «extirparla»
En esto se basa la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta: Objetivo es demostrar a esa creencia profunda la irrealidad de los pensamientos. No se en que punto estaras de la terapia, pero te digo que no es facil, es mas facil encontrar en el mundo evidencias de lo contrario.
Por eso aqui entra lo que llaman la mentalidad metacognitiva o la teoria del mindfulness: Si creer conscientemente algo ¿porque no actuar en consecuencia en base a esa creencia independientemente de lo que te diga tu creencia profunda?
Conclusion: Como se suele decir en los paises anglosajones, con esto de la EPR la solucion es tan facil, como dificil: «Rinse, Repeat»
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3 octubre 2014 a las 12:22 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorYa he «reempezado» la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta segunda Fase
Se hace un poco raro tener que volver a pasar por todo desde 0, pero tambien digo que el nivel de ansiedad es muchisimo inferior a la primera vez (no llega ni a la mitad). Eso me demuestra que en cierto nivel, ya tengo bastante integrado todo el proceso
La primera fase que ha durado un total de 8 meses podría describirla como la fase de «Recuperación y Rehabilitación» dado que hace 8 meses me encontraba en un estado que no podía salir de casa prácticamente, y que el esfuerzo de salir era excesivamente alto dada la cantidad de rituales que eso involucraba, frente ahora que puedo salir y entrar como Pedro por su casa
La segunda fase que no se cuanto puede llegar a durar, podriamos llamarla fase de «Reinserción a la vida cotidiana» en la que trato de integrar todos los estimulos de exposición a un día a día de una forma aun más natural.
En cierto sentido, me da la sensación que el proceso de exposición es como un trabajo iterativo: Ir trabajando constantemente todos los estimulos y las prevenciones de respuesta, con el objetivo de ir limando cada vez mas nuestra mente e impedir que queden huecos de tipo «obsesivo» sin trabajar. Lo curioso es que ahora observo que mi mente despues de pasar por todo este proceso parecía un queso de gruyere cuando empece!
Lo que ocurre en esta segunda fase es otro tema: Necesito pasar por una fase de malestar, en el que principalmente me cuesta trabajo entrar en un estado de Mindfulness (principalmente entre otras causas, porque no lo estoy trabajando como debería), a la hora de realizar tareas de alta intensidad y/o responsabilidad (por ejemplo enfocarme en un trabajo a realizar, o ponerme a estudiar algun libro de mi interes para desarrollo personal/laboral).
Esto implica, que mi mente y mi cuerpo quieran evitar la exposición a toda costa (para acercarme a estados de mas serenidad ficticios) de forma prácticamente involuntaria. Pero ahora como me he planteado un nuevo enfoque de exposición, he hecho una especie de poka-yoke : Me he planteado no estudiar, no trabajar y no realizar nada que requiera responsabilidad alta, sin antes -como minimo- haya realizado ciertos pasos de exposición que voy a ir incrementando paulatinamente a lo largo del mes de octubre, forzosamente.
Por ahora me va regular: Mi nivel de concentración y rendimiento es bastante bajo, y me distraigo con excesiva facilidad. Me pregunto si realmente tendria un mayor desempeño si no hubiera empezado la exposición gradual de nuevo en las mismas condiciones, pero creo que sinceramente tampoco tendria un desempeño increiblemente más alto.
Lo que si estoy encontrando es que llevo ya 8 días seguidos realizando un deporte de alta intensidad aerobica (spinning), y la verdad es que me tiene increiblemente agotado en lineas generales, tanto en cuerpo como en mente. Dicen que los beneficios son palpables y que en el futuro en teoria el cuerpo se adapta y de hecho libera ciertas endorfinas que facilitan el trabajo en general, impiden estados depresivos y potencian la productividad. Por mi experiencia en cambio, veo que 2 de cada 3 personas que suelen ir al gimnasio regularmente, suelen ser bastante vagas en general y les cuesta trabajo rendir, mientras que chavales que apenas pisan el gimnasio y son bastante sedentarios, tienen un nivel de rendimiento laboral increiblemente alto: El debate para mi en este sentido esta servidor. Yo ahora estoy «arriesgando» y poniendome a hacer ejercicio intenso y diario a ver si mejoro un poco con mi forma fisica (porque era pegar una carrerita de 1 minuto y luego ir arrastrando la lengua por el suelo).
En cuanto a mi energia, si debo reconocer, que aunque estoy mas debil cara a desempeñar tareas de concentración, estoy más fuerte a la hora de desempeñar tareas de espiritu y coraje (como es el caso de la exposición). Quizá sea simplemente una percepción temporal (soy consciente que hay que tener cuidadin con este tema, porque el TOC es muy traicionero y hay dias que estas euforico y luego estas hecho una patata y te dan ganas de escribir en el muro de las lamentaciones tu malestar y tu pesar)
Mañana voy a visitar a aure a Granada porque tengo grandes planes con esta nueva fase. Veremos como va la cosa.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 octubre 2014 a las 12:34 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorHoy he tenido una reunión con el Dr. David Veale con el objetivo de verificar si la propuesta es correcta, si debería incorporar algo, y plantear algunas dudas colaterales sobre la terapia del TOC En general.
Curiosamente, me he ofrecido un cuestionario que tengo que hacer en el que esta haciendo una reciente investigación para analizar entre todas las tecnicas actuales disponibles en la actualidad, cuales mecanismos han sido más eficientes para mejorar y cuales no.
La sesión de hoy ha ido principalmente de tres temas:
1. Sobre mi terapia
Comenta que efectivamente, si la terapia de exposición y prevención de respuesta, no cubre el 100% de las respuestas, así como el 100% de las exposiciones no es nada efectiva, y el efecto medio-largo plazo suele desembocar en una recaida. Conclusión: La dejadez y la vagueza en el mundo del TOC no son buenos aliados (y que curiosamente es lo que observo muchas veces no solo en mi mismo, sino en muchas de las personas que entran en este foro pidiendo ayuda). Esto me lleva a la conclusión que vengo viendo desde hace varios meses a atras: La dejadez y la vagueza suelen ser acompañantes principalmente de trastornos depresivos, o inicios de depresiones o estados depresivos por un lado, y de una falta de energía vital por el otro respectivamente.Para los estados depresivos no tengo grandes soluciones, y creo que sería conveniente ser visto con un especialista de momento. En cuanto al tema de la falta de energía vital, he planteado un nuevo tema que podeis seguir para «revitalizaros» y que yo mismo estoy siguiendo
2. Sobre los estados negativos que estoy sufriendo
Como he venido comentando, hay estados que vengo sufriendo, como despertares repentinos en la noche regulares, un alto nivel de ansiedad, y porque no decirlo, ciertos niveles de recaida entre algunos estimulos que parece que ya no estoy siendo capaz de asimilar.
El Dr. David Veale, piensa que son procesos generados por la falta de habituación principalmente, y que en teoría hay que dejar mucho más tiempo para que se estabilicen. Siguiendo la regla número de David Veale: Intenta hacer terapia y ver los resultados durante 3 meses, y si ves que no hay mejoría, entonces ya planteamos introducir algo de medicación (regla contraria a la mayoria de los psiquiatras que es: Vamos a meter medicacion y si a los tres meses vas mejor, ya la vamos bajando).3. Sobre otras terapias
Ya en mi curiosidad, quiza hemos consumido los 2/3 de la sesión hablando sobre otras terapias de forma muy breve, ya que realmente yo lo que quería es analizar su opinion sobre las mismas.Como venía estimando, David Veale solo confia en la Reestructuración Cognitiva, pero desde el punto de vista de la Teoría A vs la Teoria B en fases muy tempranas de la terapia, para empezar a desmitificar un poco «el mito que ha creado en nuestro cerebro el TOC», pero tampoco le da demasiada transcendencia a esta terapia, más alla de la que tiene. Por algun motivo los psicologos tradicionales se traban en este tipo de tecnicas, incluyendo dialogo socratico por demasiado tiempo
David Veale confia en el hecho de dar el salto lo antes posible a la Exposición y Prevención de Respuesta y en base a los resultados y a las vivencias empezar a pivotar.
Descarta por completo tecnicas cognitivas como las autoinstrucciones (self-instructional training) de Donald Meichenbaum, tecnicas de reflexión racional como la REBT de Ellis.
También como comente hace bastante tiempo, me ha confirmado que descarta por completo la tecnica de los 4 Pasos de Jeffrey Schwartz porque según su parecer tiene mucho riesgo de acabar convertiendose en una compulsión bastante peligrosa, por culpa de los Pasos 1 y 2 principalmente. Bajo su punto de vista, es mucho mejor pasar a traves de los momentos de ansiedad sintiendolos en su plenitud (a pesar del dolor que causan) que gestionandolos con tecnicas extra.
Acerca de la ACT comenta que no la descarta del todo porque bajo su parecer, se superpone adecuadamente a la EPR. Plantea que el tratamiento orientado al enfoque de los valores (no dejar de hacer nada que este fuera de nuestra escala de valores por ejemplo) es en esencia una forma de darle más credibilidad a la terapia EPR per se. Al una terapia de indole tan pragmatica y «agresiva» en cuanto a la exposición se refiere, comenta que no es una mala tecnica y que es aplicable acertadamente (al menos en cuanto a TOC se refiere).
Así que en principio tras todo esto, creo que mis dudas han quedado bastante resueltas y voy a seguir con los planes originales y ver como va evolucionando este tema. Me he planteado volver a hacer una sesión con él, de aqui a 2 meses conforme vaya viendo como va yendo todo esto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 septiembre 2014 a las 15:49 en respuesta a: Como cargarse de energia para superar el Trastorno Obsesivo CompulsivoMe parece muy interesante el comentario y es una buena idea tener una buena alimentación y la base del ejercicio físico
Por si ayuda os comento sobre la ECHINACEA o equinacea . Me lo recomendó mi medico no por el TOC sino sencillamente para cargar las baterias en esas estaciones que a algunos nos afectan mas que a otros. La Echinacea está indicada como refuerzo de las defensas naturales del organismo, y en mi caso la tomo al menos 2 o 3 veces al año especialmente en las etapas primavera otoño. De forma natural algunos tenemos bajadas en estos períodos y los resultados son sorprendentes. El cuerpo carga pilas y está más fuerte. Hay preparados varios y se puede adquirir en herbolarios. Por si ayuda ahí dejo el comentariosEstoy leyendo que no es fiable 100% http://www.elmundo.es/elmundosalud/2010/12/27/noticias/1293471650.html
Hay que tener cuidado con ciertos componentes, que pueden tener un componente placebo y no existe demasiada investigación al respecto. Si vamos a hablar de estos temas, me gustaria que fueran acompañados de algun paper y si simplemente hay que tener Fe en ellos, se pueden comentar en un apartado independiente dentro del apartado de Tratamientos Medicinales:
http://www.forotoc.com/tratamientos-medicinales/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 septiembre 2014 a las 12:46 en respuesta a: me presento y les explico mi casoCreo que todas esas dudas las podras leer en mi diario. Tomate tu tiempo y lee lo que te puse: Va a ser bastante productivo para ti.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Despues de estos días de reflexiones post-EPR, en los que ademas he podido contrastar varias opiniones sobre mi trabajo realizado hasta la fecha y he llegado a una conclusión bastante importante, que va a marcar de nuevo, el rumbo de este diario, y en consecuencia, de la terapia. Además mañana tengo una nueva reunión con el Dr. David Veale programada, que además me viene de perlas porque voy a poder contrastar este nuevo rumbo con su punto de vista que ya comentare.
Ahora explico:
Despues de realizar todo el programa de exposición, me di cuenta, que en cierto momento, no podría decir con exactitud cual, desconecte las dos partes ESENCIALES de la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta. ¿Cuales son? Como bien dice la palabra: La exposición y la Prevención de Respuesta.Llevaba tiempo preguntandome: ¿Por que parece que se le debería dar la importancia a la Prevención de Respuesta, si en la mayoria de los casos en los libros que podemos leer hay breves referencias a este apartado (eliminación o reducción incluso postposición de compulsiones y poco mas). Pero ahora me he dado cuenta de donde podria estar la trampa para no poder ascender de un nivel de integración del 70%: La prevención de Respuesta mas sutil: Las pequeñas evitaciones
Y por eso me he dado cuenta que no es suficiente con hacer una lista de exposición del 1 al 10 como viene siendo habitual en los libros: Tambien es fundamental hacer una lista de no-evitación, de gestión de las no-compulsiones y de no-reafirmación.
Y deben estar las dos listas siempre juntas de la mano. Es decir: Hacemos la exposición según la lista de exposición, y luego hacemos la prevención de respuesta, yendo a aquellos elementos de evitación (para conjurar la no-evitación), de forma premeditada, trabajamos aquellos elementos de afirmación de forma premeditada (para conjurar la no-reafirmación) y luego estamos constantemente monitorizando nuestras metas de no-compulsiones.
Primero os voy a poner algunos ejemplos generales para cualquier TOC y luego os voy a poner finalmente como voy a trabajar mi caso particular de ahora en adelante.
Ejemplo 1:
Supongamos un TOC de tipo obsesivo puro, o un TOC de comprobación (que suelen ser los que más indice de rumiación tienen comparativamente al resto). En el caso del TOC de comprobación, la exposición por ejemplo seria:
– No compruebes que no has cerrado el coche
O en un caso de hacer daño a alguien
– No compruebes que los cuchillos esten bien guardados en el cajónAhora evidentemente, la ansiedad va subiendo conforme dejamos de realizar estas comprobaciones.
Pero ahora viene la segunda parte: Sacar la lista de no-evitación, no-reafirmación y gestión de la no-compulsion.¿Como sería esto?
– No-Evitación: En este caso por ejemplo una no-evitación en el caso de los cuchillos, sería impedir que los niños entren en la cocina por si acaso. No estamos incidiendo directamente sobre los cuchillos porque sabemos que ese es el trabajo de exposición, pero estamos tomando medidas tramposas para conseguir mas o menos el mismo efecto. Por eso en la lista de no-evitación deberia estar: DEJAR A LOS NIÑOS ENTRAR EN LA COCINA. Por tanto debemos forzar a los niños acto seguido a entrar a la cocina para romper con esa trampa inmediatamente– No-Reafirmación: Aqui por ejemplo, en el caso de la comprobación del coche, seria ponerse a pensar: «No va a pasar nada, estas casi seguro que el coche esta cerrado, no estas 100% seguro pero tampoco es para tanto, posiblemente este cerrado. Casi seguro que esta cerrado, tranquilizate porque aunque lo hayas dejado abierto, hay muy poca probabilidad que nadie se de cuenta, ademas creo que no hay nada importante dentro del coche asi que aunque entraran tampoco va a pasar nada, blablablablablablablablablablabla»
En este caso, en la lista habria que poner: IMAGINAR QUE ME VAN A ROBAR EL COCHE Y MIS DOCUMENTOS MAS IMPORTANTES.
Esto tendria que hacerse SIEMPRE despues de salir del coche, cerrarlo y no comprobar despues que esta cerrado. La no-reafirmación suele ir de la mano de la tecnica de intención paradojica, asi que es bueno conocerla y practicarla a menudo
Finalmente viene la gestión de la no-compulsión:
En el caso de los cuchillos y en el caso del coche es sencillo: No comprobar y no comprobar. No hay más. En este caso hay poco que gestionar. Este apartado suele ser más práctico para otros tipos de TOC como el de contaminación/superticioso/limpiador, en los cuales hay que medir con mucho detalles por ejemplo, el numero de veces que nos podemos lavar las manos, el numero de veces que podemos limpiar con fregona un suelo, la cantidad de jabon que podemos usar, el tiempo que podemos estar bajo la ducha, la cantidad de lejia que podemos aplicar, la cantidad detergente que podemos echar en la lavadora, el tipo de productos de limpieza que podemos utilizar, etc, etc, etc. Esto es totalmente importante, y en una hoja debemos poner claramente cuales son los limites y no pasarnos jamas despues de hacer una exposición. Por mi experiencia os digo: Como estos limites no esten claros, la tendencia a pasarse es DEMASIADO alta y por tanto se convierte en una compulsión innecesaria.Ahora os voy a contar mi caso y como voy a trabajar en mi situación concreta, este tema, que me he dejado totalmente dado de lado:
Lista de no-reafirmación, no-verificación y gestión de no-compulsión:
Lista de no-evitación:
1. Tocar todos los productos de higiene personal del baño
2. Sentarme en todas las sillas y sillones de la casa
3. Tocar todos los platos, cubierto y vajilla limpios
4. Tocar toda la ropa de todos los armarios y cajones limpia
5. Tocar todas las toallas
5. Tocar a mi pareja
6. Tocar a mis perros
7. Que mi pareja y mis perros se expongan a lo mismo que me expongo yo, en el mismo momento que me expongo
8. Y la mas importante: NUNCA PONERME A TRABAJAR SIN ANTES HABER HECHO TODO EL TRABAJO DE EXPOSICIÓN AL COMPLETOLista de no-reafirmación
1. En mi caso es sencillo: Cada vez que haga una exposición, pensar que algo malo va a pasar, tener mi lista de intención paradojica, con una lista de posibles eventos malos que puedan pasar y recitarlos todos una vezLista de gestión de no-compulsión
1. No ducharme nunca mas de 10 minutos
2. No gastar mas de 20 ml de jabon en las duchas (siempre que sea posible, dosificar las porciones)
3. Solo lavarme las manos exclusivamente ante ciertos eventos, y no enjabonarmelas mas de una vez en ningun caso:
3.1 Una comida
3.2 Algo de higiene importante como tema lentillas
3.3 Limpiar las heces de los animales
3.4 Cuando las tenga VISIBLEMENTE sucias o pringosas (es decir, tierra, tomate, aceite, gasolina, etc…)
4. No echar más de un cubito de detergente en la lavadora
5. No echar mas de un chorrito de lejia/limpiasuelos (~50-100ml) en el cubo de limpieza
6. Limpiar el suelo maximo 3-4 veces en semana en dias alternos
7. Barrer el suelo maximo 1 vez al día.Esto tiene que ir sobre un papel y tiene que ser como LA BIBLIA. Esto tiene que siempre: Hacer una exposición y leer la lista, hacer una exposición y leer la lista. Asi todo el rato. Saltarse una de estas reglas significaría estar haciendo mal la exposición, asi de sencillo. Como sabreis a estas alturas, este tema no viene explicado en ningun libro, y bajo mi punto de vista, es de extremada importancia. Creo que la mayor parte de las veces, los terapeutas confian en la buena fe de los pacientes (pensando que los pacientes se quieren curar y tal), y realmente los impulsos que genera el TOC son muy tramposos y van generalmente mas alla de la buena voluntad de nosotros los pacientes. Por eso si somos inteligentes, somos capaces de anticiparnos, y sabemos que jamas podemos confiar dentro de una terapia de Exposición y Prevención de Respuesta en la buena voluntad, siempre es mejor tener una lista clara y concisa sobre lo que se puede y no se puede hacer y trabajarla constantemente durante todo el proceso.
Ahora despues de haber confeccionado esta lista, me doy cuenta claramente de porque me he quedado atrapado en el nivel 70% de Integración, y es a partir de ahora, que voy a empezar a trabajar con una nueva lista de exposición que he confeccionado y tiene 75 estimulos, todos estos temas que he tratado en este mensaje.
Espero que para todos aquellos que estáis siguiendo mi diario, os pueda servir si os estáis viendo en un estado de atascamiento y necesitáis respuestas como yo he estado buscando hasta el día de hoy.
Como siempre, ya os contare que tal me va con este «nuevo sistema» (que en realidad no es nuevo, solo que por alguna razón, queda totalmente pasado por alto en la mayoría de las terapias: Bajo mi punto de vista, la importancia de tener todo bien documentado y por escrito para que nunca nos olvidemos de nada y quedemos satisfechos de que estamos haciendo un buen trabajo (OJO con esto a los TOC de tipo perfección, sería conveniente que lo tratasen en frio con un colaborador, porque podría convertirse en una compulsión en si, pero para el resto, via libre y de hecho, una necesidad basica en toda terapia).
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29 septiembre 2014 a las 14:48 en respuesta a: CRISIS!! necesito ayudaA mi me pasaba antes lo mismo, me quejaba mucho y hacia poco.
Haz la tarea, tus problemas no van a solucionarse solos.
Que me recomendais hacer?? esq he entrado en un bucle infinito del que no puedo salir!!
Te engalas a ti misma: Solo es un bucle infinito, si no haces lo que tienes que hacer
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 septiembre 2014 a las 00:57 en respuesta a: Hola así de terrible es mi tocParece que hay una combinación de pensamientos obsesivos
Entre ellos tienes el tipo hipocondria con esto de mirar tanto por internet y obsesionarte con ello
Asi que deberías plantear leerte esto:
http://www.alboran-psicologos.com/articulos/Hipocondria.htmAparte, como siempre suelo recomendar, empieza tambien a leerte esto:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
