@vitali
Leo Vitali
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24 enero 2015 a las 01:15 en respuesta a: Diario de Shiloh
¿Que significa esto?
cortar voluntariamente mi obsesión y centrarme en otra actividad completamente
Describelo un poco
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 10:55 en respuesta a: Diario de un TOC Supersticioso-LimpiadorComo no podía ser de otra manera, voy a escribir mi mensaje numero 1000 en este foro en mi Diario
Encima han pasado 3 semanas sin actualizaciones lo que me resulta bastante mal por mi parte: Esto ha implicado que el tiempo me esta sobrecogiendo, y eso implica, que de alguna manera estoy anteponiendo otras cosas a la terapia, lo que me resulta bastante penoso por mi parte.
Y lo peor es que no tengo vistas a hacer un cambio significativo en este aspecto si no me lo propongo.
En cuanto a las mejoras hasta la fecha, por ende, son bastantes pocas:
– Tema de duchas la he mantenido mas o menos estable
– El tema del trabajo me esta agobiando un poco pero lo mantengo hacia delante (principalmente porque veo que si no empiezo a dar pasos en direccion a los estimulos ansiogenos cada día me voy a ver mas restringidos para campar a mis anchas a nivel laboral, lo que es bastante negativo)
– Tema familiar lo he vuelto a abandonar, pero por cuestiones de tiempoEl tema es que tampoco quiero adjuntarme excesivamente al tiempo, porque eso suele ser una excusa fatal. Haga lo que haga en esta vida, aunque me vaya fantastico con amigos, familiares, trabajo, y salud, con las restricciones del TOC (no tanto con el TOC en si, sino con las restricciones que me autoimpongo por causa del TOC), voy a ser bastante desgraciado. Por eso la cancion esa que dice «Tres cosas hay en la vida: Salud Dinero y Amor» es una burda falacia pero suena melodioso
Objetivos:
Esta semana que entra, tengo que dar un salto cualitativo y cuantitativo hacia delante en mi nueva escala de exposición. Como comente hace 1 mes, he vuelto a hacer una nueva escala de exposición con una nueva estructura adaptada al lugar donde me encuentro ahora mismo. En realidad creo que en mayor o menor medida, una de las tareas de un TOC es siempre estar haciendo escalas de exposición, porque desgraciadamente, siempre aparecen cosas que evitamos hacer y las aplazamos en el tiempo, pero creo qe es fundamental hacerles seguimiento para atrevernos a hacerlas algun día y que no queden en la recamara y se vuelvan mas gordasEn mi nueva escala, la verdad que he avanzado a un ritmo aceptable, pero ahora estoy un poco atascado, porque la siguiente exposición tengo claro que va a implicar ingentes cantidades de ansiedad que he de afrontar con valor y coraje. Si pasa del día 31 de enero y no he sido capaz de superarlo, creo que voy a tener que recurrir a un apoyo adicional basado en un terapeuta profesional que me ayude a dar el empujon con palabras acertadas in-situ
Pero sinceramente, en esta ocasión me gustaría hacerlo solo sin apoyo terapeutico, porque tampoco quiero tener que tener la necesidad en estas alturas de mantener un vinculo terapeutico que puede resultar como una necesidad mas que como un apoyo o ventaja.Así que en función de los resultados de esta semana, escribiré el siguiente mensaje a lo largo de la proxima.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 10:45 en respuesta a: Buenas compañerosEn el fondo, creo que hay algo curioso en tu tipo de TOC, y es que si te podrian etiquetar. El tema es que como yo te lo planteo que hagas la exposición es literalmente imposible que te etiqueten porque es una dosis demasiado baja para ser suficiente como para que te etiqueten
Pero como en este aspecto es como si te conociera de toda la vida y nunca nos hemos visto, hay algo que me dice por dentro que solo una dosis de spray dosificador, aunque sea poco, va a ser suficiente para machacarte internamente lo suficiente como para activar tus niveles de alerta, ansiedad y desasosiego y en consecuencia vas a empezar a poder a trabajar el trabajo de Exposición y Prevención de Respuesta
Por ejemplo al principio, puedes hacerlo en tu casa en privado un fin de semana pasarte dos dias con ropa puesta con el spray. Luego salir a la calle a sitios que no haya nadie practicamente. Luego a sitios con bullicio, y luego a sitios donde haya relaciones tuyas o trabajo, en caso que el lugar donde vayas afecte a tus niveles de ansiedad. El objetivo al final es habituarse a algo que sabes que es completamente absurdo, pero que por alguna razon desconocida tu mente no es capaz de catalogarlo asi. Es como si tuvieras que comer zanahoria y no te gustase. La primera semana la comerias a disgusto, la segunda, empezarias habituarte y la comerias mas facilmente a partir de la tercera semana, a lo mejor hasta acaba gustandote.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 01:29 en respuesta a: Buenas compañerosAhora mi duda es la siguiente, si llego a mi nivel «10» como indicas y voy «meado» por la calle, ahora la contaminación será real y no mágica, y estaré contaminando todo lo que toque e ire oliendo a meado de verdad y no magicamente, entonces no me estaré dando cuenta que no pasa nada, porque yo pensaré que sí pasa porque estoy contaminando todo y porque yo estoy contaminado de verdad
¿¿Y que implica «estar contaminado»??. La palabra estar contaminado oscurece mucho los pensamientos. No hay que evitarla per se porque toda evitación es un error, pero poner una etiqueta asi tan alegremente induce a confusión
Es como si yo voy y te digo: Mira eso es un perro (Y tu ves una vaca) y yo te insisto en que es un perro. Cada uno ve el mundo a su forma, pero en tu caso, agraciadamente en el fondo estas viendo la vaca pero te estas cerrando en ver un perro causalmente. Por tanto llama a las cosas por su nombre que es mejor para ti y para mi y para el que te lea. Meado de perro es meado de perro. Pis de perro, orin de perro. No es contaminación. Te parecera una tonteria pero creeme que marca la diferencia.
Contaminación es lo que produce coche por le tubo de escape. Lo que producen las fabricas que queman residuos inorganicos. Lo que provoca una pila de boton en medio de un lago. Y tambien no se muy bien porque, se suele hacer referencia a la contaminación con tema de virus y bacterias. Pero de todo esto, creo que para ti el meado de perro no encaja en ninguna de estas categorias. Simplemente es mal olor y la ansiedad que te genera el meado de perro.
Entonces en conclusion:
Ahora mi duda es la siguiente, si llego a mi nivel «10» como indicas y voy «meado» por la calle, ahora la contaminación será real
Efectivamente: Si llegas al nivel 10 y vas meado por la calle, entonces el meado de perro en tu ropa sea real. ¿Y que? ¿Que es lo peor que te podría pasar? ¿que alguien señale el olor e indique que viene de ti y te rechacen socialmente?
De hecho, es que no hace falta que te eches medio litro de orin en el cuerpo. Coges un dosificador spray y te fumigas una pequeña dosis en la pierna. Con eso es mas que suficiente para activar tu nivel de alerta, malestar y ansiedad, pero es insuficiente para provocarte nada en esta vida (nadie te va a rechazar y si alguien lo nota no va a saber de donde viene, de hecho pueden pensar que viene de ellos mismos que han pisado un meado de perro). Pero si aun asi esto no te convence da igual: Lo haces porque sabes en el fondo que es lo mejor para ti y que no hacerlo derivara en ingentes cantidades de sufrimiento sin razon de ser para tu vida.
Pero poco a poco: Leete el libro, aprende como va el sistema, hazte una lista de exposicion gradual de menor a mayor dificultad y ya nos iras contando. Tener que explicarte toda esta historia sin un trasfondo es como decirte que hagas un salto de fe por un barranco y me hagas caso: Complicado
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 01:17 en respuesta a: ayuda tengo toc?Hola Miri
si efectivamente tiene pinta de TOC, TOC de Impulsion mas concretamente
Entra aqui y mirate otros casos parecido al tuyo en el apartado correspondiente
http://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 01:12 en respuesta a: Me diagnosticaron hace dos días…Hola 0Nasd0
Empieza por aqui
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2015 a las 01:11 en respuesta a: aNo veo utilidad asi a bote pronto, pero es curioso
Supongo que esto llevara algun lado no?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2015 a las 23:41 en respuesta a: que opinion tienen acerca de los 4 pasos del Dr. Jeffrey Schwartz?Sioux tu vas pegandole a todo
Bajo mi punto de vista es dificil de aplicar tal y como lo plantea Jeffrey en sus seminarios. Aure aplica una versión que ha sacado el de los 4 pasos (una combinación entre ideas de Jeffrey Schwartz y directrices de Edna Foa) y le va bien. Pero bajo mi punto de vista, tengo serias dudas que nadie en España (o al menos hasta donde hemos podido averiguar hasta la fecha) haya interiorizado lo suficiente este metodo «puramente» asi que va a ser dificil que encuentres una respuesta
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2015 a las 21:50 en respuesta a: PresentaciónBuenas palante
Como veo que has aplicado teoria pseudo cognitivo conductual y crees que no han sabido aplicarla, creo que debes dejar de creer y saber en que se fundamenta esta terapia especificamente en el tratamiento del TOC (porque puede parecer una disciplina muy compleja y abstracta, pero en realidad son 10 cosas que las puede saber cualquiera si se toma el tiempo de leerlas)
Por ello te recomiendo que empieces por aqui:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Por cierto, ¿que sientes en la cara? Es como que piensas que hay algo deforme o algo asi y eso te genera inseguridad y/o ansiedad?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 enero 2015 a las 18:11 en respuesta a: Esencia de la Terapia de Exposicion y Prevencion de RespuestaAhi una forma de detectar compulsiones:
Hazte estas preguntas constantemente:¿estoy dejando de hacer algo? ¿estoy evitando pensar en algo?¿tengo necesidad de hacer algo sino me siento mal?
Si la respuesta es SI: hazlo: eso es exposicion
Si la respuesta es NO: entonces no es una compulsion al menos en ese momentoPor ejemplo:
Tienes ganas de girarte para comprobar si tu novio parece feo: No te gires.
No quieres girarte porque tienes miedo de descubrir que a lo mejor tu novio te parece feo: Girate
No quieres pensar en tu novio porque tienes miedo a convencerte que tu novio no te gusta: PiensaEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 enero 2015 a las 18:13 en respuesta a: Diario de ShilohPara ti personalmente ha de ser detallada
Para el foro puede ser en grandes rasgos para coger una idea
O puede ser la misma, todo depende mucho de ti
En mi caso yo hice grupos grandes en 10 bloques de menor a mayor, pero luego mi lista para acordarme eran casi 200 estimulos que repetia continuamenteEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2015 a las 21:44 en respuesta a: Buenas compañerosPero contaminado se esta en dos sentidos: El magico y el real
El tuyo evidentemente como el mio es magico
Yo en realidad te he puesto lo del virus porque es mas «ilustrativo», pero en realidad el 100% de los TOC de tipo contaminación es magico.Lo interesante que tienen los TOC de tipo contaminacion es que el trabajo de exposicion es muy directo y a veces hasta un poco «macabro».
En tu caso, el nivel «10» es literalmente echarte meado en el pantalon y salir a la calle sistematicamente a diario durante 1 mes. Pero ya entenderas esto de los niveles cuando leas el libro. No te quiero adelantar demasiado por que lo mismo te asustas y sales corriendo. Esto no es una cosa de un dia para otro, como veras en mi diario, yo llevo ya bastante tiempo batalleando. Se puede llegar a tardar casi el mismo tiempo en recuperarse que el tiempo que se lleva con el TOC encima.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2015 a las 19:32 en respuesta a: Diario de ShilohHaces bien en comprarte dicho libro. Una cosa importante que deberias incluir en este diario es tu lista de exposicion
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 enero 2015 a las 19:31 en respuesta a: Buenas compañerosSi, en realidad te hice el comentario de la «inocuidad» para decirte que da igual lo que se te diga desde un razonamiento logico, es improbable que jamas te creas nada
El TOC solo se puede tratar con la misma moneda: Exposicion y habituacion. El TOC genera ingentes dosis de deshabituacion a base de rechazo y evitación de determinadas cosas.
A mi me pasa una cosa ahora: Me da asco tocar los contenedores de basura, levantar la tapa. Llevo ya un monton de años sin hacerlo. Me di cuenta que esto era algo que no incorpore en mi lista de exposicion en su dia, y ahora me esta pasando factura.
Llegara el dia proximamente que cogere, ire a las basuras de mi casa, abrire la tapa, metere la basura, y luego me ire a mi casa, con las mismas manos sin lavarmelas, tocare los platos limpios, mi cepillo de dientes, tocare la ropa limpia, sabanas, toallas, todas las cosas de aseo, inclusive la toalla de ducha y de manos limpias, tocare mi ordenador y todo lo que vea a mi paso.Puede que por tocar la tapa de la basura, esta tenga un brote de un virus maligno superdestructivo: Da igual, me jodo y me muero a manos de dicho virus entre terribles sufrimientos.
Eso es lo que hay y asi funciona: Exponerte a la probabilidad de que algo malo pueda pasarte. Si te pasa te jodes y te mueres. Y si no te pasa, pues tu calidad de vida mejora un 300%.
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18 enero 2015 a las 17:03 en respuesta a: Diario de Shilohbien animo
creo que vas por el buen caminoEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
