Leo Vitali

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      Simplemente pienso que no se ayuda diciendo que estoy es lo que hay sin decir si realmente es TOC o no, imagínate cómo me quedo, mucho peor.

      No te enteras o no quieres enterarte.

      Tu caso es de retroalimentación.

      Es decir: tu vas buscando un diagnóstico de TOC que te «aliviaría» (COMPULSIÓN) dado que esto te exoneraría de tu pensamiento obsesivo (si tienes TOC entonces significa que quieres a tu pareja y es «el TOC» el que te esta diciendo que no le quieres, pero si quieres a tu pareja no tienes TOC, por tanto significa que no quieres a tu pareja, y vuelves aquí al foro a preguntar a ver si tienes TOC y así AD INFINITUM)

      ¿Lo entiendes?

      Así que simplemente tienes que ejecutar terapia de TOC con FE CIEGA tanto si lo tienes como si no.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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        Supongo que todo esto viene a través de una situación que me provoca ansiedad y el TOC se aprovecha de eso de modo que me hace estar como estoy

        Si estás buscando ánimos, este no el lugar indicado.

        La necesidad de recibir ánimo, son un tipo de compulsión del TOC, conocida técnicamente como «Reaseguramiento» que en el fondo es el núcleo de tu problema.

        Tienes que leerte esto para entenderlo mejor:

        Un TOC sin compulsión no es TOC.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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          ¿Otra vez estas tirando piedras en tu propio techo como una rata?

          Me vienes llorando al foro, escribes decenas de correos al email de administración que van directos a la bandeja de Spam y me has mandado mil mensajes privados pidiendo ayuda, y luego escribes a otras personas del foro diciendo que no me hagan ni puto caso?

          ¿Qué clase de enajenación mental sufres?

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            ¿por qué tengo estas sensaciones y pensamientos de que sí?

            ¿Por qué los perros tienen cuatro patas?

            ¿Por qué todo tiene que tener una explicación?

            Seguramente si trazáramos una línea evolutiva, en algún una variante ancestral de los perros tuvo que desarrollar las patas para poder desplazarse por el medio terrestre…

            Lo mismo en tu caso, lo mismo hace miles de generaciones una parte en el cerebrito de uno de tus ancestros desarrollo un error de pensamiento que hiciera que empezaran a brotar pensamientos absurdos por doquier…

            ¿No podemos echar la culpa a la naturaleza, de que el perro tenga cuatro patas y de que tu tengas esos pensamientos?

            Podemos cortarle dos patas a los perros y dejarlos con solo dos patas. También te pueden quemar una parte de tu cerebrito con una técnica quirúrgica llamada capsulotomía, y lo mismo se te van esos pensamientos. Todo es querer y probar. O también puedes decidir quedarte con ese pensamiento, y aceptar que te lo ha dado la madre Tierra.

            Este no será ni el primero ni el último de los pensamientos que te perturbará terriblemente a lo largo de tu vida. Solo que este es el que te molesta a día de hoy. Dentro de 10 años, cuando tengas un hijo (si no lo tienes ya), empezarás a tener miedo de que un pensamiento te dice que quieres matarlo, y vendrás a este foro llorando de nuevo (o se lo contarás a un terapeuta si ya te has hartado del foro).

            Y gritarás a los cuatro vientos: «¿Por qué tengo que tener estos pensamientos tan obscenos! si yo no soy asesina

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            en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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              Te vuelvo a preguntar, ¿qué esperas a estas alturas de este foro?

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                solo quiero saber si te cuadra dentro de un TOC de amores.

                Si te lees las decenas de casos como el tuyo de TOC de amores, el problema es que jamás en la vida vas a saber si es un TOC o no. Asi funciona el TOC de amores.

                La terapia no consiste en tocar las palmas y arreglado. Te puedes empastillar hasta las cejas y lo mismo algun ratito se te olvida, pero esto no es blanco o negro. Es una escala progresiva MUY PROGRESIVA, en la que pasas del lado «oscuro» de las cosas, a un lado menos oscuro, luego un poquito de gris, y con el tiempo, clarea.

                Y a veces, con suerte, durante una temporada, si has hecho un trabajo bien hecho, pasaras tres, cuatro meses, incluso algunos casos son de 2 y 3 años, sin ese pensamiento obsesivo. Pero luego volverán los grises.

                La pregunta en la terapia, no es si serás capaz de pasar de negro a blanco. La pregunta es si sabras auto-gestionarte cuando pases de gris claro a gris oscuro, es decir, si serás capaz de aprender y gestionar las recaidas.

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                en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                  El problema es que si no eres capaz de tener un filtro entonces te ocurre como les ocurre a las personas con un trastorno antisocial de la personalidad.

                  Si ni siquiera sabes que existe ese filtro, entonces lo más probable es que sea un trastorno de espectro autista.

                  Y aun así existen al menos 5 o 6 opciones adicionales de posibles diagnósticos que lo mismo no estamos barajando o lo mismo ni conozco.

                  Te vuelvo a preguntar, ¿qué esperas a estas alturas de este foro?

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                    Entonces, ¿qué hago? O ¿qué me quieres decir? En plan no entiendo, que si lo pienso es porque realmente quiero, que no fuerce nada, que es normal lo que me está pasando? Es que no sé, yo sé que esto no es normal y ya dudo de si es TOC a pesar de que me hayan diagnosticado con que sí, pero estoy súper perdida.

                    Vuelve a leerlo hasta que intentes asimilarlo bien. A veces en una lectura de una pasada no es suficiente.

                    Pero lo que te estoy intentando transmitir es que, tanto si es TOC como si no es TOC, esto no se va a ir de tu cabeza, jamás te vas a convencer. Tienes que aceptar como si tuvieras algo entre una parte del cerebro y otra que está rota. Por tanto, este pensamiento jamás se va a ir plenamente. Siempre vas a estar en la duda de si quieres a tu actual pareja o no, y ese malestar siempre va a estar ahí.

                    El tema es ver como serías capaz de gestionar ese malestar. Tienes dos métodos:

                    1. Ir al psiquiatra y que te infle a pastillas. Una buena dosis de ansiolíticos y antidepresivos y ese estado de entontamiento lo mismo sientes un ligero amor a tu pareja actual y se te olvida un poco el pensamiento con tu anterior pareja.

                    2. No ir a ningún sitio y simplemente estar viviendo con esa incertidumbre de amor. El 99% de tu día va a ser: «No quiero a mi pareja, lo mismo quiero volver con mi ex». Y el 1% volverás a querer a tu pareja actual. Pero si tienes fuerza de voluntad y eres capaz de aguantar esto sin echarlo a un lado, al cabo ed los meses ese 99-1 se convertirá en 90%-10% y luego en 80%-20%. Quizá al cabo de los años será 50%-50%. E incluso es posible que alguna etapa de tu vida sea 0-100%.

                    Pero creeme que si no aceptas a este pensamiento como si fuera tu hijo, tu vida a ser 100%-0%, es decir, te vas a pasar el puto 100% del día pensando en que no quieres a tu actual pareja y que lo mismo tendrías que volver con tu ex.

                    Lo dicho, leete de nuevo las dos respuestas, varias veces si hace falta. Esto no es fácil de entender. Y menos si acabas de entrar al foro y por lo que veo has leído extremadamente poco sobre la terapia.

                    También te recomiendo que te leas esto:

                    ¿Cómo vencer el TOC? 16 ejercicios para superar este trastorno

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                      luego la obsesión volvía a mi ex novio y ahora estoy en un punto que es como que para que se me pase tengo que volver con él, y sé que no quiero ni lo haría pero es la sensación que tengo ahora

                      Esta es la superstición. «Para que se me pase tengo que …»

                      El problema de las obsesiones es que cambian la interpretación de las cosas. Al poner tanto peso en la importancia de las interpretaciones, la vida se vuelve una mierda.

                      Dos personas ven un saltamontes. A una persona le da mucho asco y no quiere tocarlo. A la otra persona se le apetece frito en la parrilla. Es el mismo saltamontes. ¿Por qué ante una misma percepción existen dos interpretaciones diferentes?

                      Existen, esto es así, y no se puede cambiar. Tú quieres que por cojones te gusten los saltamontes, pero te dan asco.

                      El problema no es el saltamontes, el problema es tu necesidad de que tus interpretaciones, vayan acorde a tus preferencias. Piensa que con este tipo de pensamientos, es improbable que vuelvas a sentir ya, lo que sentiste antes, ni por tu pareja actual ni por tu pareja futura. Simplemente tómatelo desde una perspectiva más pragmática.

                      A mi por ejemplo, me encantaba ir a hacer Snowboard a la montaña. Pero por motivos de la vida, se me metió en la cabeza que ir a hacer snowboard era terrible por una cuestión supersticiosa. Ahora, voy a hacer snowboard, pero no disfruto, me resulta molesto incluso desgradable.

                      La gente me pregunta que por qué voy, que por qué soy tan masoca. Por una sencilla razón: cuando llevo el suficiente tiempo haciéndolo, por unos momentos recuerdo por qué me gustaba antes de que la idea se entrometiera. Solo en el momento en el que estoy «viviendolo» en el momento presente, mi mente me recuerda cual es el principio fundamental. De hecho, a día de hoy podría vivir perfectamente sin hacerlo. No lo necesito. No lo hago por necesidad.

                      Esto es el problema de los «gustos».  No todo encaja en esta vida. Las preferencias, tal como vienen, se van. Y siempre se van por un miedo. El miedo que general el deseo y la necesidad. La necesidad de tener algo que quizá no puedas tener. Si algún día tienes la suerte de tener en tu casa el diamante más deseado y caro del mundo, será el día que empieces a temer por tu vida, por la cantidad de personas que querrán matarte o robártelo.

                      Pues lo mismo pasa con tu cabeza: en el momento que desees o necesites algo con mucha fuerza, tu cerebro te boicoteará e intentará arrebatártelo. Que cabrón es el cerebro, ¿verdad?

                      Por eso, el camino está en dejar de necesitar algo. Y es jodido, porque te han enseñado a necesitar. Necesitar muchas cosas. Cuantas más, mejor.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                        En fin, a ver si alguien puede ayudarme a entender qué me pasa.

                        Es posible que todo siga en la misma línea de la superstición.

                        Las supersticiones son jodidas, porque no son refutables, es decir, no puedes probar a ciencia cierta, si son reales o falsas.

                        Son un poco como «creer en Dios», no puedes decir que no existe ni que sí existe. Ni siquiera puedes definir su forma física si es que la tuviera, o su ámbito o alcanza (si es omnisciente y omnipotente o solo se restringe a ciertos aspectos de la vida)

                        Por eso, ¿Cómo puedes tratar una superstición realmente, si no cognitivamente no hay una manera de «creer lo contrario»?

                        Es decir, si pasas por debajo de una escalera, algo malo te va a pasar. Pero ¿qué es algo malo? ¿Quedarte sin papel higiénico cuando estas cagando? ¿Que caiga un meteorito? No es algo fácil de definir.

                        El pensamiento cognitivo de intentar disociar el pensamiento «nada malo va a pasar» es absurdo. Es intratable porque es indefinible. ¿Algo malo te va pasar si no estas con tu ex? ¿Qué malo? ¿Te vas a caer y te vas a romper la cabeza? ¿Vas a quedarte sin amor para el fin de tus días?

                        Por eso, solo queda una cosa: iniciar una terapia.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                          Hola Abril

                          Para ganar más difusión de tu mensaje, autorizas su publicación en el grupo de FB?

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                            Hola Susana

                            Para ganar más difusión de tu mensaje, autorizas su publicación en el grupo de FB?

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: ¿TOC de amores?
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                              Esto es una prueba

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                                Si pudiéramos llamar «exposición» a algo, en tu caso, es dejar de responder a pesar de que te sientas frustrado. En tu caso no es ansiedad, en tu caso es odio y rencor. Podríamos decir que quizá, en vez de un Trastorno de Ansiedad en el amplio sentido de la palabra, lo que tengas es un Trastorno de Odio. Como la ansiedad, el odio tiene diferentes grados. Habrá veces que tengas un odio muy grande y otras veces un odio más pequeño. Pero si dejas de ejecutar la acción que te «obliga» a hacer ese odio, lo mismo estarás empezando el camino de tu recuperación terapéutica.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                                  Claro que siento el odio y rencor, por eso lo saco, a veces me lo intento aguantar, pero al final uno lo tiene que acabar sacando.

                                  Quizá va por ahí tu diagnóstico. Cuando se manifiesta de sobremanera este odio y rencor (muy por encima de la media, nivel super-clínico), entonces es posible que hablemos de un trastorno en ese eje.

                                  Por eso las controvertidas Attachment Therapies consisten en ciertos modos de molestia al paciente inhibiendo sus defensas. Los niños gritan, patalean y lloran como si se estuvieran muriendo (algunos se murieron incluso, por eso que son tan controvertidas) y supuestamente, según indican los seguidores de estas terapias, los pacientes descargan toda la ira contenida a lo largo de cientos de sesiones y se acaban recuperando. Hay muchas pruebas de recuperaciones, pero si es cierto que a nivel científico la cosa está en el límite.

                                  Esta terapia es un tratamiento popular con niños que presentan sobre todo, rasgos psicopáticos o problemas de ira graves como en el trastorno de personalidad antisocial

                                  Pero parece ser que hay tratamiento para adultos

                                  https://www.amazon.es/Attachment-Therapy-Adolescents-Adults-Practice-ebook/dp/B07BMBCWKZ

                                  Si se supiera con algo más de exactitud tu diagnosis, se podría recomendar una u otra terapia. Pero como estamos a ciegas contigo, es perder el tiempo. Yo sé que tú insistes porque te sientes mal y quieres respuestas. A esto hay que sumarle debes haber sido una persona bastante mimada porque exiges respuestas sin límites, no tienes ningún control sobre tu deber social, como si tu responsabilidad con el resto de las personas que te rodean, fuera nula. Aunque esto le pasa a muchos chavales, hace que tratar contigo sea agotador y genere desgana. Dicho de otra manera: pides mucho y no das nada.

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