Leo Vitali

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      Conclusión: Si no hay una pastilla que te tomas y te curas del TOC es que no estan investigando suficiente

      Vamos a reunir un montón de firmas para ver si podemos hacer que dejen de dar presupuesto en la investigación del cancer, de las enfermedades autoinmunes, de los sindromes, de la esquizofrenia, y que en cambio, otorguen mas fondos a la investigación del TOC, que estamos muy malitos y no podemos seguir sufriendo más.

      Que se pueda hablar de ello sin ser un tabú,

      Y esto podría ir dirigido a las televisiones. Podrían hacer un Gran Hermano, pero de gente con TOC, asi se da a conocer un poco el tema a nivel general.

      Sinceramente, hay mucho material para el TOC. No hay ninguna salida conocida para los trastornos mentales. El TOC no es menos. Así que solo queda una cosa: No exigir más al mundo que a uno mismo.

      Empieza como todo el mundo. Presentate cuenta tu caso y lo mismo con el mismo esfuerzo que pusiste en esta petición de Change.Org empiezas a ir a mejor en tu vida. Empieza por aqui:

      https://www.forotoc.com/presentaciones/

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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        ¿Que te hace pensar que no se investiga lo suficiente?

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Me presento
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          Sigue sin quedarme claro:
          En este caso, ¿porque simplemente no paras? ¿Por la ansiedad que te produce parar? ¿O porque es como un TIC que lo haces inconscientemente?

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            Entraste en el foro hace un par de años y por lo que leo, parece que nada ha cambiado en ti, sino que has ido a peor.

            El año pasado volviste a escribir, sobre una historia del «perfeccionista», y te respondi, pero nada serio

            Creo que ahora ya ha llegado el momento que te tomes el tema más en serio si quieres llegar a alguna parte.

            ¿Por donde debes empezar?
            Leete esto a ver que conclusiones sacas:
            https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-caballo-y-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: Me presento
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              Dos cosas

              Me obsesiono y hasta que no me los quito no paro

              ¿Que ocurriría si no te los quitaras aparte de la ansiedad? ¿Que clase de pensamiento cruza por tu cabeza?

              He pensado cambiarme de psicólogos e ir donde habeis dicho en Madrid.

              ¿Donde hemos dicho?

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                te vas metiendo tanto en tus manías, obsesiones q cuando te das cuenta ya no tienes vida, todo deja de tener importancia, te aislas de tus amigos, pareja, familia, dejas de hablar con la gente.

                Esto es un tema interesante y creo que deja bastante claro el origen de la pregunta.

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                en respuesta a: Buscar y buscar. Y buscar.
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                  No fue hasta hace apenas un par de meses de que caí en buenas manos, y entonces todo me hizo sentido.

                  Para saber si has caido en buenas manos leete esto
                  https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/

                  Creeme que sino entiendes bien como opera y como se trabaja la terapia del TOC, con el tiempo te frustraras por la ineficiencia de tu terapeuta si no sigue las correctas pautas.

                  Un mal terapeuta se identifica generalmente por dos elementos:
                  1. No realiza exposiciones en vivo con el paciente
                  2. Recomienda al paciente que no lea nada en internet, foros, investigaciones, etc…

                  Con cualquiera de estos dos elementos sabras si es una estafa de terapia.

                  Tengo un TOC verificador, en el que la verdadera importancia de las cosas cambia de manera constante

                  ¿Puedes dar mas detalles?

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                  en respuesta a: Mi Presentación
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                    Creo que te estas liando
                    Te estas centrando en la obsesion y lo que se trata es de entender la compulsión
                    Se que en muchos casos es dificil pero en tu caso algo me dice que no va a ser tan dificl

                    Te pongo un ejemplo

                    Por ej. «Si me administran un medicamento tengo temor a que me suceda algo malo

                    Desde el momento que te administran un medicamento, que pasa por tu mente?
                    1. Te pones a buscar por internet ese medicamento para ver las contraindicaciones?
                    2. Te pones a preguntar a los medicos?
                    3. ¿Empiezas a tomar algo que contrarreste ese medicamento?
                    4. Un dia despues de haber tomado ese medicamento te viene a la mente que algo malo te va a pasar, ¿haces alguna accion para evitarlo? Por ejemplo te pones a escuchar musica, a jugar a un juego, a hacer algo que te distraiga la mente?
                    5. ¿O te pones a intentar esforzarte pensar en otras cosas?

                    Todo esto son conductas de evitacion y por tanto son compulsiones encubiertas

                    Si no eres capaz de conocerte en detalle como trabaja tu mente cuando la obsesion se activa para desactivarla, no vas a avanzar en ninguna terapia.

                    Es por eso que insisto en que te leas bien ese mensaje y seas capaz en un papel de escribir todas las conductas compulsivas que tienen.

                    En tú publicación donde habla sobre que no hay TOC sin compulsiones, realmente yo no lo sé si es así,

                    Esto lo tengo más que demostrado. Pero recuerda que hay varios tipos de compulsiones, por eso haciendo una buena inspección con mucho detalle como te pongo el ejemplo aqui arriba, sabras identificar la evitación/compulsion.

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                      Si en tu caso, como comentas es posible que sea positivo dado que si no tienes ningun apoyo en tu vida, sea alguno de tus padres, hermanos, pareja o similares, es necesario buscar un co-tereapeuta y a veces la unica salida esta en el terapeuta de turno.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      en respuesta a: Me presento.
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                        Leete ese enlace que te pase que te pone un ejemplo de una terapia completa de inicio a fin de terapia Aceptacion y Compromiso (ACT)
                        Y ademas con el libro de Edna Foa en el capitulo 7 te pone ejemplos de terapia intensiva de Exposicion y Prevencion de Respuesta (EPR)

                        La diferencia entre EPR y ACT  es que la EPR es mas sencilla, es como una terapia mas simple. La ACT incorpora la EPR mas otros elementos. La ACT tiene 6 componentes basicos entre los que se incluyen componentes donde el Mindfulness y la meditacion influyen

                        Por eso leete el enlace mientras que te llega el libro
                        Lo de reducir la ansiedad a traves del ejercicio es irrelevante. Si el ejercicio te reduce la ansiedad no pasa nada. Lo importante es que sigas ejecutando y sigas buscando formas de levantar esa ansiedad constantemente. Aprender a vivir con esa ansiedad hace que tu cerebro cambie por dentro y empiece a asumir nuevos mecanismos para seguir adelante. El cerebro es «plastico» en el sentido de que es altamente maleable, de ahí el concepto de Neuroplasticidad que comentabamos. Imagina que el cerebro es como cobre, y la ansiedad es como fuego; la ansiedad te ayudara a darle una nueva forma a tu cerebro y a la manera de entender lo que vives.

                        Pero ya te digo, lo mejor es que sigas la terapia en orden tal como veras en el libro de Edna Foa y tambien puedes incorporar pautas que aparecen en el enlace de la ACT que te ayudaran a potenciar la EPR bastante.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        en respuesta a: Me presento.
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                          Cuando tratas el TOC generalmente las actividades que mejor funcionan son las que generan responsabilidad pero dando espacio al tratamiento y el ejercicio fisico

                          Pero siempre de manera consciente hicieras lo que hicieras
                          En tu caso si estudias, pues por ejemplo, seguir estudiando o aprendiendo despues de las clases
                          Y hacer ejercicio
                          Siempre te puedes poner a hacer otras cosas, pero prestando atención a tu razonamiento erroneo y no escapando de él

                          Al final el objetivo es labrarte una vida a tu gusto, pero sin escapar de nada.

                          Leete esto cuando tengas tiempo:
                          https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/resumen-de-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-para-el-toc-por-m-twohig/

                          Creo que en definitiva explica toda una terapia de principio a fin. Sabiendo lo que ya sabes sobre tus evitaciones, creo que podrias llegar a balancear tu vida con tu tratamiento.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Mi Presentación
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                            Por tu respuesta, algo me dice que no te leiste lo que te comente

                            Leete esto por favor
                            https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                              La dismorfia es otro formato de TOC. Yo lo encuadraría dentro del de Imágenes y Pensamientos. en el censo:
                              https://www.forotoc.com/presentaciones/censo-del-trastorno-obsesivo-compulsivo-de-forotoc/
                              Aunque pudiera ser perfectmente considerado como un tipo de trastorno por separado; te habrás dado cuenta que este tipo de trastorno en este foro no se da apenas, quiza en los años que llevo apenas haya visto 3 o 4 casos.

                              Pero en realidad da igual la tasa de incidencia, lo importante es que se trata exactamente igual que el resto

                              Por otro lado, el problema que le veo al psicólogo tal y como lo planteas, es que generalmente acaba convirtiendose en una muleta. Por eso solo recomiendo tratamientos lo más intensivos posibles con una fecha de inicio y una fecha de fin.

                              Pero esto no existe apenas. 1 de cada 10.000 psicólogos lo hará. Todos tienen su teoría y su forma de facturar y esto es lo que hay, y algunos que se han medio-recuperado entienden que de haber pasado de un estado malo, a un estado regular, ya es suficiente para dar galardones.

                              Por eso yo me encuadro en  uno de esos pocos lugares donde no recomendaré un psicologo muy a la ligera, salvo algunas excepciones de personas con TOC complejas, psicologos que pienso que podrían satisfacer la necesidad, o pacientes que saben donde se meten con un trabajo previo (los menos):
                              https://www.forotoc.com/presentaciones/primeros-pasos-para-resolver-un-toc-no-visites-a-un-psicologo/

                              Tambien te digo, que en España, sorprendentemente ha habido en los últimos años un pequeño reducto de psicologos que se han puesto un poco las pilas, y han pasado de ser psicologos básicos a psicologos que empiezan a encajar dentro de estos parámetros que te indico con lo cual, es un signo positivo de avance.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Mi Presentación
                              Leo Vitali
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                                Bueno Maximo
                                Cuentanos como se desarrolla tu TOC en la actualidad? Como son tus compulsiones y eso
                                Si no sabes como describirlas te facilito un enlace para que entiendas mejor:

                                https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

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                                en respuesta a: Me presento.
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                                  Hay algo que no entiendo

                                  Por un lado dices

                                  Pude dejar de realizar estos análisis, y realizar todas mis acciones diarias sin pensar, lo que me genera un poco de ansiedad, pero es muy soportable, no es gran dilema.

                                  Y por otro:

                                  creo que paso demasiado tiempo realizando la técnica, de hecho desde las 8 am hasta las 6 pm no tengo ninguna actividad en mi agenda

                                  Si dices que haces tus acciones diarias, pero no haces nada. ¿que haces?

                                  Aparte, sobre el tema de dormir, has de saber que de hecho, la intención paradojica se usa mucho en personas con insomnio.

                                  Sobre la meditación es adecuado que la hagas como te dije. La meditación bien hecha debería incluso potenciar aun mas la exposición, porque tecnicamente te permite pensar mas claramente en aquello que temes. La meditación mal hecha será como buscando un estado de relajación (que es como la hace la mayoria)

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