@vitali
Leo Vitali
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19 mayo 2017 a las 19:45 en respuesta a: Un poco de Ayuda
Si, lo que imaginaba
Entonces leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-caballo-y-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 mayo 2017 a las 10:05 en respuesta a: Un poco de AyudaEmpieza leyendote algo sencillo
Ahora una pregunta:
Existen muchos casos de TOC multiples. Pero en el caso de los obsesivos, generalmente suele haber uno más prevalente (como si fuera la raíz) y el resto suele ir colgando del mismo. En este caso tienes el miedo a hacer daño, el toc de pensar que eres homosexual, y el toc de amores (de pensar que no amas).Considerando que en cierto grado todo parece derivar de la relación con tu pareja, es posible que el más prevalente sea el de amores y los otros dos cuelguen del mismo. Pero es posible que no. ¿Como lo ves tu? ¿Cual de los tres te causa más ansiedad con diferencia?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 mayo 2017 a las 09:00 en respuesta a: Hola soy MadelynPero al parecer no es suficiente porque las ideas persisten
Efectivamente
Aquí ocurre un problema de base: digamos que es como si fueras dos personas al mismo tiempo. Por un lado esta el jefe y por otro el empleado. Tanto el jefe como el empleado dialogan constantemente, pero ya sabes lo que ocurre con los jefes: Generalmente se hace lo que ellos dicen.
Por eso la duda que tienen los psicologos hoy en día es: ¿Sería posible que algún día el empleado le arrebatase el puesto al jefe? Eso es tarea dificil.
Pero hay una ventaja con la que no cuenta el jefe. Piensa una cosa: Imaginate que en la empresa (que es tu cuerpo), hay una puerta por la que entran los visitantes y el empleado los recibe a diario. Pero el jefe esta metido en una sala cerrada y nunca tiene contacto con nadie, solo con el empleado.
Al jefe solo le llegan informes. Generalmente los informes que hace el empleado. Informes que lleva haciendo toda la vida. Y claro el jefe ya tiene un monton de ideas sobre como deben hacerse las cosas.
Te pongo un ejemplo:
Supon el caso, que cuando eras adolescente tuviste una mala experiencia con una persona y te hicieron mucho daño. Entro un nuevo cliente en tu cuerpo, el Sr. Daño, gritando y rompiendo los muebles. El empleado asustado, fue corriendo al jefe y le conto lo que había pasado, y el jefe, le dijo al empleado: Echa al Sr. Daño inmediatamente.Años despues, el empleado, que es muy servicial, sigue expulsando al Sr. Daño cada vez que entra. Pero para empeorar las cosas, no solo echa al Sr. Daño, sino a un monton de Sres y Sras que se parecen al Sr. Daño en apariencia. Pero claro, cada día entra más gente y el empleado ya no da abasto, se esta agobiando. Por eso un día fue a hablar con el jefe y le dijo: Oye ya no doy abasto, entra mucha gente y no soy capaz de echar a todos, ¿que hago?
Y el jefe le dijo: Facil: cierra la puerta.El problema es que la puerta no se puede cerrar. ¿Como se cierra la puerta del cuerpo? ¿Arrancandonos los ojos, la piel, los oidos, la lengua y la nariz? Por eso la única forma de cerrar la puerta es evitando escenarios. Evitando pensamientos.
Si te das cuenta, el jefe solo sabe tomar decisiones en base a lo que le dice el empleado.
¿Que pasaría si el empleado, empezará a llevarle información nueva al jefe? ¿Que pasaría si el empleado abriera las puertas y dejara a entrar a la gente? Y si cuando entrara la gente, a pesar de ser molesta, fuera al jefe a decirle: «Oye jefe, la verdad que he dejado entrar a la gente, y se estan portando bien» (aunque estuvieran rompiendo los muebles). El jefe, no ve a la gente, el jefe solo recibe los informes que le da el empleado. Pero el empleado no tiene porque ser sincero con el jefe.
Ya peor no pueden ir las cosas no? Gente intentando entrar, las puertas cerradas, la gente tirando piedra contra las puertas. ¿Podria probarse a abrir las puertas y aguantar a ver que pasa no? Porque 1 vez hace mucho tiempo, el Sr. Daño entrara y rompiera unos cuantos muebles, no quiere decir, que debamos vivir con miedo a que los muebles se rompan. Siempre podremos comprar muebles nuevos: Pero el tiempo que perdemos cerrando la puerta y echando a la gente, nunca lo podremos recuperar ¿verdad?
Lo que si están siempre son las ideas y son las que me producen una ansiedad muy fuerte.
Lo que no has contado es como son esas ideas en concreto. ¿que tipo de pensamientos pasan por tu cabeza?
Si quieres saber como aprender a abrir las puertas leete esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-metafora-del-caballo-y-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 mayo 2017 a las 08:45 en respuesta a: Hola a tod@s. Os cuento mi casoLo más importante es el esfuerzo y la dedicación por repetición a la terapia. Es como un trabajo, como ir al gimnasio a diario para prepararse para una exhibición de culturismo. Cuando te plantees empezar, piensa que no debes dejar un día sin ejercitarte.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
19 mayo 2017 a las 08:42 en respuesta a: hola 🙂Hola Angel
Ya nos contaras como se desarrolla tu TOC y sus caracteristicas.
No es camino fácil, pero si estas empezando la salida podría ser mucho más fácil de lo comúnEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 21:46 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.No necesitas tener el telefono cerca. A no ser que uses el telefono para el sonido
En este caso, quiza sería mas conveniente que uses unos cascos por Bluetooth que unos cascos por cable, porque ademas si haces algun tipo de Yoga de movimiento com Hatha Yoga, tengas más libertad de acción. En cualquier tienda los venden hoy en día a un precio razonable.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 12:52 en respuesta a: El gluten causa el TOC en muchas personas CELIACAS O SENSIBLES AL GLUTENNo es estrictamente necesario. Puedes dar negativo y tener un TOC. Puedes dar positivo y no tenerlo.
Esta relación entre el gluten y el TOC es una hipótesis que no esta nada contrastada. Así que todavía cabe esperar.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 12:48 en respuesta a: Hola me presentoExisten muchos casos de TOC que se unen pensamientos paranoides al trastorno compulsivo.
Por ejemplo, había un caso de un chaval que tenía un TOC de tipo orden, y lo que hacía era que ponía todos los objetos de su casa de una manera muy especifica (muy simétrico y organizado todo). Según el, al entrar a su casa, sabría que alguien habría entrado a robar antes que él, si pudiera ver sus objetos desorganizados.
Lo más probable que con este cuadro si vas a un psiquiatra, te recete un farmáco tipo abifily junto a algun antidepresivo.
El problema que yo veo es que es muy posible que no sea un pensamiento paranoide sino simplemente un miedo con impulsión (y por tanto compulsiones mentales):
Es importante antes de nada que detectes tus compulsiones, para ello leete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 10:12 en respuesta a: Hola me presentoA ver si lo he entendido
Tu TOC consiste en rumiar porque tienes miedo a que tus compañeros de piso te puedan hacer algo o robarte algo?Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 10:09 en respuesta a: Hola a tod@s. Os cuento mi casoHola Tormentum
Efectivamente, tiene pinta de ser un TOC muy clásico en dos variantes muy semejantes
No se si has empezado a leer por el principio, pero si no es así te recomiendo que mires esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 10:06 en respuesta a: ME PRESENTOHola Velero
Comentarte que a pesar de que el foro tiene buena relación con alguna asociación como la Asociación TOC Granada, no es el foro de la asociación en si. Existen grupos de discusión en facebook al respecto si quieres informarte sobre tratamientos y terapias con los mismos.Por ello si quieres participar en talleres y tal, te recomiendo que pases por este mensaje:
https://www.forotoc.com/grupos-de-soporte/proyecto-de-ayuda-toc-granada-(andalucia-oriental)/Si quieres aprender más sobre tu TOC y empezar a conocer los medios de tratamiento entonces aquí encontarás toda la información que necesitas. Puedes empezar leyendo por aquí:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/También en este apartado de presentaciones, puedes comentar algo mas acerca de tu TOC y poder observar que opciones tienes siguiendo un formato como este.
https://www.forotoc.com/presentaciones/ideas-para-como-presentarse/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
17 mayo 2017 a las 10:03 en respuesta a: Hola soy MadelynHola Madelyn
Dices que no tienes compulsiones solo obsesiones.
Pero una caracteristica del TOC es que hay compulsiones, sino no es un TOC
El tema es que en el caso de los TOC «mentales» parece como si no hubiera compulsiones muchas veces o son muy dificiles de identificarPara que puedas aprender a identificarlas, y con ello empezar a trazar un plan de tratamiento te recomiendo que leas esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Y puedas ir comentando en base a lo leido, que compulsiones crees que tienes en tu caso.
Un saludo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 mayo 2017 a las 22:28 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Lo de grabar esta bien
Lo de la presión alta no hay problema.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
15 mayo 2017 a las 07:22 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Si, esos ejemplos son correctos.
Otro ejemplo:
Si en el trabajo estas desbordado de tareas, y tienes mucho estres porque no das abasto, la solución no sería tomarte unas vacaciones, sino entender tu situación y ver como corregirla. Siempre se puede corregir. Muchos piensan: «Es que si dejo de llevar el ritmo que llevo, entonces dejare de ser jefe de sección», o director de zona, o lo que sea. O incluso otros piensen, «me despediran». La cuestión está en que cuando dos valores chocan, uno de los valores es incorrecto y otro es correcto. Generalmente el valor incorrecto es el que tiene que ver con la incertidumbre del «que será de mi o de mi familia».Una de las cosas que he observado, es que generalmente tendemos a asociar valores «fuertes» cualquier cosa. Es un problema organizar las creencias de uno conforme va viviendo la vida. Y también muchas veces es una cuestión de exposición: Exposición a la incertidumbre. No hay nada peor que vivir con miedo a la incertidumbre. El miedo podría decirse que está bien cuando es miedo a una cuestión de supervivencia inmediata, por ejemplo, miedo a quemarse en una situación con llamas. Y ni aun asi esta bien. Más que miedo debería llamarse instinto de precaución o de atención. El miedo generalmente es algo malo, una reacción no-instintiva en la que se le da más valor a los pensamientos subconscientes, que a los pensamientos conscientes (y generalmente esto pasa por no tener un entrenamiento en mindfulness alto).
Por ello, en el ejemplo que te he puesto, uno de los dos valores (el trabajar duro para un ascenso, o para que no te echen), es un valor erroneo. En vez de trabajar duro, porque nos parece correcto hacerlo asi (y por tanto, no causaría estres ninguno), es un trabajo duro por miedo a algo. En cambio el otro valor, el de disponer de más tiempo para uno, de cara a poder hacer algo más importante (como los ejercicios de mindfulness, o de exposición), es un valor importante que se estaría dejando de lado por culpa del trabajo.
En tus ejemplos, pasa lo mismo: Miedo a sentirse mal por no haber podido hacer lo que uno quería (irse con los amigos, o cuidar de sus quehaceres diarios), en vez de afrontar la situación, y entender porque se hacen las cosas y para que se hacen las cosas. Trabajando a traves de nuestros roles (estudiante, trabajador, jefe, padre, hijo, etc…) aumentamos nuestro nivel de resiliencia. Evadiendo nuestros roles, alimentamos nuestros miedos y aquello que los causa.
Esto no quiere decir que no debamos ir de vacaciones. Pero la idea es ir de vacaciones por gusto, no por evasión. De hecho diría, que uno debe ir de vacaciones en ese momento que a uno le va bien en el trabajo, que le gustaría seguir trabajando en vez de irse de vacaciones: Como siempre ir buscando la intención paradójica. Parece absurdo, pero para el cerebro parece que lo que mejor le sienta, es lo que menos se le espera.
Son muchos conceptos y te recomiendo que te tomes tu tiempo para ir digiriendolo todo. Paso a paso, porque estos temas ya van un poco más alla de los primeros pasos del tratamiento del TOC. Y el tratamiento del TOC en si, es lo primordial.
Por cierto he encontrado unas listas de sonidos neutrales en Spotify:
https://open.spotify.com/album/2lZFoQzCrlRc5dLg3DqrLh
https://open.spotify.com/artist/7t9F2SIhlsCvEZPAAsnBpYEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 mayo 2017 a las 14:59 en respuesta a: Alguien con TOC en Ecuador?Los casos como los que cuentas Kata Kata, son complejos de tratamiento. Mi recomendación es que sea tu esposo el que entre al foro directamente y aprenda por su cuenta
Es dificil hacer esto, por eso te puedo recomendar como segunda opción que le compres el libro de Edna Foa, Venza sus Obsesiones: http://amzn.to/2qG49if
Y ver su reacción cuando lo lea.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
