@vitali
Leo Vitali
-
4 junio 2017 a las 01:43 en respuesta a: MENSAJE OPTIMISTA
¿En que punto te encuentras? ¿Estas empezando a trabajar tu caso? ¿Que características tiene?
Esta muy bien la actitud que planteas, pero es importante trazar el plan de cara a saber hacia donde dirigirse
Te recomiendo que leas esto para que sepas identificar bien el punto objetivo:Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 junio 2017 a las 00:48 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.No, al reves, la meditación es lo único que va a hacer que sea lo que sea (tanto un trastorno de ansiedad, como si cabe cualquier otro trastorno relacionado con la confusión esa de la que hablabas), puedas ir fortaleciendo tu mente con el tiempo
Por eso haz fuerte hincapie en la meditación y no desistas ahí.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 junio 2017 a las 21:08 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.El problema es como que estas ramificaciones no me generan ansiedad, pero por hay exponerme al tronco central si.
Si es posible que sea como un TOC hipocondríaco: el miedo a pensar que puedes tener un TOC es lo que te genera ansiedad
Rizar el rizo al máximo. Ahora mismo la verdad que no se me ocurre exposición alguna para echarte una mano.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 junio 2017 a las 21:02 en respuesta a: Me presento y os cuento un poco mi historiaComo te comentaba, tu caso es para mi, uno de los más complejos sin lugar a dudas.
Creo que he entendido el hecho que tu compulsión la tienes clara y que no es realmente un TIC, sino que es un condicionamiento que ya parece un TIC por la cantidad de millones de veces que lo has repetido hasta la fecha. ¿Estoy en lo cierto?
A mi personalmente me pasaba (y sigue pasando una cosa), algo de lo que soy consciente que me va durar muchos años despues de un tratamiento con terapia: Mi cerebro sigue de manera inconsciente poniendo la atención en mi mano cuando voy a tocar algo. Mi TOC que tenía mucho que ver con el contacto físico, me ha degenerado en eso.
Pero si es cierto que por ejemplo, ya he ido notando con el tiempo, que ciertas cosas casi ni pienso en ellas cuando las hago y mi cerebro no se activa conscientemente para hacerlo
Pero en tu caso tendrá que ser un poco al reves al principio: Primero hacerte consciente para no hacerlo, y luego conseguir no hacerlo sin ni siquiera hacerte consciente. Un poco como aprender a conducir: Al principio estas todo el rato pendiente de que pedal presionar, pero luego ya los presionas automaticamente.
Para poder avanzar y dar el primer paso para abandonar la compulsión de manera consciente como bien has sugerido, lo más conveiente es que trabajes la terapia de exposición y prevención de respuesta:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Lo de las 3 A hay que cogerlo con pinzas.
– Autoestima: Algo que no puede ser una variable dependiente de la terapia, porque al ser un valor abstracto no se puede controlar. Conclusión: Hay que hacer la terapia antes de forjar una fuerte autoestima. La autoestima se puede mejorar durante la terapia, pero no es necesario trabajar en ella antes.– Actitud Positiva: otro tema peligroso: Cuando uno entrena en la mente lo positivo, de manera inconsciente tambien entrena lo negativo. Porque son dos cara de una moneda. Si pensamos que algo es bueno, estamos pensando simultaneamente sin quererlo que podría ser malo tambien. Es decir Bueno = NO Malo. Con lo cual, esto simboliza que en función de la circunstancias al asignar un valor positivo o negativo a las cosas estamos implicitamente preparando un terreno para que si las cosas se tuerzan cambien de valor de bueno a malo sin verlo venir. Bajo mi punto de vista es mejor no gastar energias y trabajar al margen de pensar si somos positivos o no
– Ahinco: Lo unico que bajo mi punto de vista, es importante de las 3 A.
No soy fan de cualquier forma de autoayuda. No suelen tener ninguna base potente, y suelen ser un compendio eclectico de miles de ideas sin hilar fuertemente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 junio 2017 a las 20:53 en respuesta a: ¿Mejor medicamento para TOC homosexual?No hay especificamente ningun medicamento mejor para el tratamiento de este TOC, salvo la terapia en combinación con algun medicamento si es que ya lo estas tomando
Si no lo estas tomando, sin medicación, terapia.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 junio 2017 a las 00:26 en respuesta a: Salir del laberintoNo entiendo tu propuesta
Por ahora no tengo otra opción y me gustaria seguir las terapias en forma de procesos de autoayuda. Por ello la idea que os propongo es la siguiente: si estas en una situación similar podemos crear un grupo de apoyo mutuo y , a través del mismo, crear una red de intercambio de experiencias que es lo que nos enriquece a todos/as.
Te refieres que dos personas con TOC se hagan de coterapeutas mutuamente?
Cuentanos mas sobre tu tipo de TOC, ¿has identificado las compulsiones ya?
Te recomiendo que leas esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 23:39 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Es curioso porque la mayoría de la gente que avanza en los diarios y en este tipo de «tratamientos online», suele pasarle lo que ati: TOC sin ansiedad.
Pero aquí hay un tema muy muy muy complejo
El trastorno obsesivo compulsivo esta encuadrado dentro de los llamados trastornos de ansiedad. Con lo cual a priori sin mucha observación adicional, podría determinar que no tienes un TOC, salvo que quizá pueda ser que no sabes que es la ansiedad (cabe la posibilidad porque al final de cuentas es un sentimiento abstracto, no es como un perro o un gato, que se sabe claramente que es lo que es). Investiga en internet sobre «que es la ansiedad» y sus rasgos con detalle. No vaya a ser que si sea ansiedad y no te estas dando cuenta (solo por descartar).
En un TOC nunca tuve claro hasta que punto se puede intercambiar la emocion de ansiedad por la emoción de confusión. No se si es aplicable la terapia de exposición y prevención de respuesta.
De hecho quiza, te enfrentes a otro tipo de trastorno como decía anteriormente. Es un tema delicado este. El problema es que yo estoy especializado exclusivamente en TOC. Por eso no te sabría decir si realmente es otro trastorno, pero a priori existe la posibilidad de que no sea TOC
Así que te toca ir a un psicologo general, no especialista, para que mediante tests intente ayudarte a identificar la situación y confirmar el diagnostico. El tema es que tienes que dejar claro que no tienes ansiedad sino confusión como emoción cuando te surge un estimulo.
Yo estaba partiendo por base que tenias ansiedad como cualquier otro TOC (y quiza en uno de estos mensajes largos me salte la frase en la que lo negabas). Así que poco más tengo que comentarte en este punto desgraciadamente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 18:34 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Intenta ser conciso en tus respuestas a las preguntas porque te desvias del tema innecesariamente.
Yo te he preguntado
¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?Y me has contado tu vida y solo esto:
sensación de encierro, de oscuridad.
Pero ni siquiera me lo describes. No se que significa «sensación de encierro, de oscuridad». Descríbemelo concisamente pero claramente. En la lista de emociones no existe esta emocion.
Mira esta lista:
https://www.elmundodelasemociones.es/pdf/Listado_de_emociones.pdfEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 13:11 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Vale ya te entiendo que concibes tu como «problema»: La inseguridad de no estar haciendo lo que deberias estar haciendo.
Pero curiosamente, no te genera ansiedad.
Basicamente tienes una inseguridad ante muchas cosas que no genera ansiedad.Entonces la pregunta sería: ¿Notas alguna otra emocion por causa de esa inseguridad? ¿Como la describirias?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 01:37 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Vale, entiendo por donde vas encaminando la cuestión. Conocia a una persona que tenía un TOC parecido al tuyo. Es una especie de TOC que genera inseguridad ante prácticamente cualquier acción en la vida
En este caso, hay una guía muy común. De momento busca la opción que te genere más ansiedad. Enfrentate a la adversidad la mayor parte del tiempo que puedas. Si dudas entre ir hacia la izquierda o hacia la derecha piensa por un momento: Si voy a la izquierda voy a estar bien, pero si voy por la derecha me voy a sentir mal. Y ve por la derecha en este caso.
Esto debe ser algo perpetuo. ¿Por que? Porque en esencia realmente no será perpetuo. En unas semanas, en unos meses o en unos años la ansiedad ante esta «inseguridad» sobre lo que elegir acabará dismuyendo.
¿Cuanto tiempo aproxiadamente? Cuanto mas te expongas a elegir la opcion de ansiedad más rapido será la adaptación. Esto es lo que se llama principio de Habituación. En resumen habituarte a los estimulos «absurdos» que te generan ansiedad. Si solo eres capaz de aguantar 1 estimulo al día, lo mismo tardas 10 años. Si eres capaz de aguantar 10 estimulos al día, lo mismo tardas 1 año. Si eres capaz de aguantar todos los estimulos que te surjan cada día, lo mismo tardas 3 meses. Ya ahí debes ir decidiendo tu cuanto estas dispuesto a seguir en tu situación presente.
No dejar de recordarte que se que es duro, y que a veces puede que la cosa vaya cuesta arriba. Pero es cuestión de seguir adelante.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 01:31 en respuesta a: Homosexual o TOC HomosexualTienes que hacer al menos los dos tests principales del TOC:
1. El YBOCS (Yale–Brown Obsessive–Compulsive Scale)
2. El FOCI (Florida Obsesive Compulsive Inventory)Y tambien si salen algunas dudas de los dos primeros es recomendable seguir con el Dimensional Yale–Brown Obsessive–Compulsive Scale y el OCI-R (Obsesive Compulsive Inventory Revised)
Evidentemente estos tests no te lo va a hacer ni dios. Porque ni saben que existen esencialmente.
Aqui hay un articulo que habla sobre este tema
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4994744/Llevo tiempo dandole vueltas para diseñar esto en el foro de una manera fácil para la gente que tiene dudas con su diagnostico. Pero sinceramente, por lo que has comentado tengo una certeza del 90% que tienes un TOC de homosexualidad. Especialmente lo intuyo un poco, por como estas reaccionando ante los comentarios, reacciones tipicas de este tipo de TOC.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 mayo 2017 a las 01:24 en respuesta a: Mi historia y TOC homosexualdeberia ser un poco menos duro con el amigo clautoc. ya no mas el hecho de estar inmerso en esa mierda de tochomosexual es una humillacion tremenda, por favor comprenda un poco no sabe usted lo tremendamente incomodo que es que le digana alguien en esta situación que que pasaria si es gay
Estoy en parte de acuerdo y en parte en desacuerdo con este planteamiento Hombretoc. Si estas trabajando en terapia con, literalmente a una persona que tiene un TOC hay que plantearle el caso mas ignominioso. Porque como ya te he repetido 2 veces en mensajes anteriores, el TOC se sustenta en esa fragilidad que planteas como TOC de Homosexualidad. La fragilidad de que te digan que quizá seas gay (en cierto grado es un nivel de exposición) y te lo tomes mal.
Pero tambien es cierto, que quizá si no estas preparado para una terapia, nunca es plato de buen gusto que te expongan. Por ejemplo si a una persona con un TOC de contaminación le obligas a que te de la mano, sin haber aceptado empezar una terapia es lo mismo que darle una torta en la cara. Por eso yo prefiero antes que introducir una Intención Paradojica como el usuario celica pretendía (que al final de cuentas es una exposición deliberada), plantear a las personas si realmente estan preparadas para empezar la terapia (y muchas veces depende el día, lo hago de forma hostil porque generalmente no veo necesidad de estar argumentando si la terapia es lo mejor o no).
Y ya te digo que hay muchos casos que observo (mas del 80%) de personas que no estan preparadas para una terapia, con lo cual no tendría sentido ni merecería la pena introducir una exposición como esta.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 mayo 2017 a las 11:23 en respuesta a: fluoxetina ayudaEres un buen ejemplo de lo que simboliza tomar psicofarmacos sin terapia.
Tienes dos opciones:
1. Sigue tomando psicofarmacos y ten fe a que la cosa vaya a mejor en un tiempo
2. Planteate empezar una terapia en condicionesPoco mas tengo que añadir
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 mayo 2017 a las 11:21 en respuesta a: Saludos, soy nuevoBienvenido/a Sandra
Lo bueno sería que comentaras un poco mas en detalle tu situacion (sobre todo tu situacion actual en cuanto a compulsiones y demas)
si cometo errores ortograficos disculpen odio el tecladod e mi computadora es en ingles y como no hay tildes y ene
No veo tanto el problema en cuanto a los errores ortograficos, sino en cuanto a la estructura del texto: Que es un bloque de texto enorme que no hay que se lo lea. Intenta introducir mas parrafos en tu escritura para organizarla mejor
Tambien, te recomiendo que abras un nuevo tema en presentaciones
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 mayo 2017 a las 01:53 en respuesta a: Seguimiento de mi terapia.Antes todo esto los hacia inconsciente y no había problema, no había obsesión
Claro el tema es que no existe en este caso la propiedad conmutativa. Es decir, uno puede vivir de manera no consciente plenamente constantemente y no sufrir ningun TOC
Pero el 100% de las personas con TOC viven de forma no consciente plenamente de una manera extremadamente severa. Generalmente el haber estado sumido en la divagación de manera tan prologada provoca que un TOC débil, se acabe convirtiendo a largo plazo en un TOC severo.
Para que te hagas a la idea, incluso existen (pocos) casos de gente que se ha recuperado del TOC, solo haciendo mindfulness.
La importancia esta en vivir en los sentidos, frente a vivir en los pensamientos.
Justamente el problema es que ahora no lo hago inconsciente como lo hacia, como lo hace todo el mundo, sino que soy demasiado consciente
Dudo esto bastante. Posiblemente estes atento pero de manera obsesiva. Es decir una atención rumiante. Una atención de alerta. Pero el objetivo no es conseguir este tipo de atención.
Te pongo un ejemplo: En mi caso con TOC, saliendo a la calle tenía la tendencia de estar super-consciente porque temía que cualquier persona me tocase al ir caminando. Por ello iba tenso y en un malestar mirando a todas partes con mucha atención. En cierto grado podríamos decir que estaba haciendo un ejercicio de mindfulness increible, pero no era así. Realmente no estaba atento del medio en general: Solo estaba atento de un estimulo especifico: Las personas
Por ello me decidi a escribir un pequeño articulo en este foro para clarificar mejor esto:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-realidad-sesgada/Leetelo entero de arriba a abajo (son varios mensajes seguidos sobre la tematica) y saca algunas conclusiones adicionales. Creo que te puede servir para diferenciar entre atención tipo TOC y atención tipo mindfulness.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
