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Autor Tema: La Realidad Sesgada  (Leído 11500 veces)

Vitali

La Realidad Sesgada
« en: Agosto 25, 2012, 01:27:24 pm »
Voy a entrar en materia con uno de los conflictos más importantes a la hora de realizar una terapia de tipo Exposición y Prevención de Respuesta (EPR o ERP en ingles), recomendada por el 90% de los Terapeutas Cognitivo-Conductuales.

He encontrado un punto complicado, a la hora de eliminar los problemas TOC basados en la EPR. Como he comprobado en mi experiencia relacionada al mundo del Trastorno OBsesivo Compulsivo, y las personas que lo sufren, podriamos decir que la compulsión sirve para la obsesión quede satisfecha. La cuestión compleja es cuando la obsesión es de tipo Supersticiosa, y lo que hay en la mente es: "Algo malo va a pasar".

Es una afirmación demasiado generalista. "Algo malo"... habria que ser capaces de diferenciar entre que es "Algo malo" y "Algo bueno. Por ejemplo para un TOC de tipo Limpiador/Decontaminador, cuando tocas algo que no te gusta, despues debes hacer un ritual de limpieza. Para algunos limpiadores, si no te limpias puede significar: "Vas a coger la Rabia, o la Lepra"... algo concreto, pero para otros Limpiadores-Supersticiosos, puede significar "Algo malo va a pasar".

Si sigues con tu vida, y por ejemplo, mientras estas almorzando, un vaso de agua se cae al suelo y se rompe llenando todo de cristales, entonces puedes pensar que esto ocurrio porque no te limpiaste las manos o lo que fuese. Todavia peor, incluso podria significar una señal de que algo aun peor esta por venir. Asi que mejor, mas vale prevenir que curar, nos lavamos las manos (o nos duchamos) lo antes posible para evitar males mayores.

Leyendo articulos como este (esta en ingles), muy interesantes:
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Saco en conclusión que por ejemplo, siguiendo el consejo, decidamos, no solo no limpiarnos, sino atrevernos a bromear sobre las posibles consecuencias de lo que nos pueda pasar: "Venga! voy a tocar esto y despues voy y me caigo y me rompo la pierna!!! dios mio no puedo cuidado cuidado que se me rompe ya mismo!"

Puede sonar muy gracioso, pero hay una cosa que todavia no hemos considerado:

Esto es lo que yo llamo la Realidad Sesgada. Es un mundo donde las Profecias Autocumplidas se Cumplen. Mientras que te estas riendo del TOC, y sigues tocando cosas sin tu ritual de limpieza, la cosa se pone aun peor. La realidad se vuelve aun mas sesgada. ¿Que significa esto?

Cuando vamos en nuestro coche, y vamos a aparcar, de pronto, BAM, golpeamos al coche de atras. Vamos andando por el supermercado, y de pronto nos golpeamos la rodilla con el filo de un estante. Vamos paseando y nos caemos accidentalmente con un bordillo que no vimos. De pronto llegamos a casa, encendemos el ordenador... y no enciende! o simplemente al arrancar Internet no funciona por algun motivo.

Y por alguna razon, no eres capaz de recordar, haberle dado un golpe a un coche, en los ultimos 2 años. Y ademas Internet habia ido perfectamente desde que lo contrataste, hasta justo este dia.

La razon mas sencilla es pensar: "Esto hubiera pasado de cualquier forma"... pero en tu mente hay una voz que dice: "Quiza es porque estas retando a tu Trastorno Obsesivo Compulsivo". Los rituales parecen definitivamente illogicos, irracionales,... pero para el punto de vista del sufridos pensamos: "¿Que ocurriria si de verdad fueran Reales"... Algo asi como pensar: "Que pasaria si existirian una especie de señales de "Dios" dentro de una "Religion" que hemos descubierto nosotros mismos?". Suena un tanto burlesco, pero esa puede ser la sensación que queda en el interior.

Para esto en concreto, no puedo encontrar luz esperanzadora, me resulta un tema complejo naciente del TOC.
« Última modificación: Enero 14, 2014, 12:03:15 am por Vitali »
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Vitali

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #1 en: Agosto 27, 2012, 02:09:09 am »
Despues de pensar durante un tiempo, cual podria ser la solución al problema de la Realidad Sesgada, he localizado una posible resolucion.

Empiezo a pensar que es solo una cuestión de perspectiva. Me gustaria poner el ejemplo de este Test de Consciencia, que ejemplifica bien los resultados de la Realidad Sesgada:


Recapacitando, me he dado cuenta, que efectivamente, es casi imposible que focalizando en lo que queremos ver en el video (en la vida), podamos darnos cuenta realmente de otros eventos que suceden paralelamente. Pero si pudieramos reenfocar la camara, y moverla unos 5 o 10 metros hacia atras, estariamos en la capacidad de enfocar en lo mismo con una diferencia: seriamos capaces de ver como entra el oso (el acontecimiento negativo) en escena sin problemas. Asi que puedo simplificar que es solo una cuestion de Perspectiva.

Con respecto al mundo de la No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro, siempre he sido consciente de una cosa:

Todo el mundo, tendemos a confiar en la intuición, y solemos hacer conjeturas, suposiciones y tenemos "premoniciones" de cosas que van a pasar en base a esta (nuestra intuición). Supuestamente la intuición suele estar basada en las experiencias previas.

La intuición nos dice cosas como: "El chico nuevo que ha entrado en la oficina esconde algo", "Seguro que le sale mal la comida del jueves", "Veras tu como al final va a tener razon", etc... La verdad es que no solemos darle mucha importancia a estos eventos. Pero cuando suceden, hay una frase muy popular que suele decirse regularmente: "Ves lo que te dije". Es una reafirmación, que nos hacemos a nosotros mismos para confirmar que tenemos una grandisima intuición. A esta intuición se le llama Auto-Profecia Cumplida.

Pero ¿como funciona esto realmente? Si anotaramos en una agenda, TODAS y cada una de las afirmaciones, suposiciones, conjeturas y premoniciones que tenemos a lo largo del dia, durante un año, y al final de ese año comprobaramos CUANTAS se han hecho realidad objetivamente, tengo la absoluta certeza que no habriamos acertado ni una de cada cinco en el mejor de los casos. Pero como solo mantenemos un registro mental de nuestra actividad diaria, la mente tiende a SESGAR los resultados, con la pretensión, de autoreafirmarnos y de alguna forma, proporcionarnos una extraña sensacion de felicidad o alegría por nuestros aciertos.

Gracias a la Realidad Sesgada, solo nos damos cuenta de nuestros aciertos. Si tuvieramos que decir, sin apuntar, cuantas suposiciones tendemos a acertar, la mayoria debe pensar que su margen de error es mejor a 1 de cada 2, en el peor de los casos

Esto quiere decir comparativamente que nosotros pensamos que acertamos mas del 50% (en algunos casos diria que incluso el 99,99%!!!), cuando realmente solo acertamos el 20%, o incluso menos (segun la edad y la experiencia que es tambien ayuda, seguramente no supere en las personas jovenes ni el 10%).

Por ende, y resumiendo en conclusión, puedo decir que la combinación, de sumar la falacia de la Autoprofecia Cumplida, aunque efectivamente andemos focalizando en lo negativo que puede pasar desde una visión supersticiosa, pasará, no cabe duda, pero en ese momento solo queda un recurso: Posponer el pensamiento obsesivo, para centrarse un momento y coger Perspectiva del asunto. Asi seremos capaces de ver el oso negro entrando en escena y demostrar, que realmente no era una cuestión de magia, sino que tenia que pasar forzosamente con o sin rituales de por medio.

Espero que estas reflexiones puedan ayudar a quienes hayan pasado por este pensamiento, igual que me ayudaron a mi.
« Última modificación: Enero 09, 2014, 05:20:20 pm por Vitali »
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Vitali

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #2 en: Septiembre 08, 2012, 03:02:10 am »
Me llamo la atencion No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro, el parrafo siguiente

Citar
Es posible que muchas de esas supersticiones hayan tenido un origen lógico. El no encender tres cigarros con el mismo fósforo, se remonta a la guerra de los bóers en Sud Africa.

Los soldados británicos ahorraban fósforos sirviéndose de uno solo para encender tres cigarrillos. La prolongada iluminación del fósforo daba tiempo al enemigo para apuntar a los soldados, así que era frecuente que el tercer hombre se convirtiera en un  blanco perfecto. Pero pensar que la razón era que se retaba a la Santísima Trinidad y por  ello era castigado, es caer prisioneros de la superstición. 

Es un ejemplo de la Realidad Sesgada. Para los soldados, la muerte del tercero era un simbolo de "mala suerte", la probabilidad iba a favor de la muerte del tercero, menos la del segundo, improbable para el primero. Pero por el hecho de no ser capaces dadas las circunstancias de cambiar la perspectiva de la situacion a tiempo (cuando esto sucedia), y darse cuenta de que el tercer hombre se convertia en un blanco perfecto por cometer este error, la escena se quedaba sesgada en la muerte del tercero en el momento de utilizar la cerilla en el tercer cigarrillo. Fuera de combate la cosa debio ir a peor porque ya no habia evidencias reales de que hacer esto realmente venia de un hecho del pasado creado por La Realidad Sesgada.

En este sentido creo que la mayor parte de los TOC basados en simbolos supersticiosos han sido fundados siguiendo la linea de este ejemplo, por ejemplo: "Me toco esta persona al entrar en clase, y justo en esa clase el profesor anuncio que habia suspendido la asignatura". Conclusion: Si me toca esta persona es mala suerte, puedo suspender asignaturas. Tres años mas tarde, con recuerdos borrosos sobre la Realidad Sesgada de aquel entonces: Si me toca esta persona "Algo malo puede pasar", ya tenemos un simbolo supersticioso fundado. Lo mismo, con otros efectos como "La musica que escuche", "La ropa que me puse", "La ciudad que estuve", etc, etc...
« Última modificación: Octubre 19, 2013, 07:57:49 am por Vitali »
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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Vitali

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #3 en: Febrero 18, 2014, 03:43:58 pm »
Siguiendo en la "linea" de este planteamiento hace poco he visto este video (esta en ingles)


Para los que no sepan Ingles habla de varias cosas:

1. Saca el Termino Hindsight Bias, que es literalmente la traduccion del No puedes ver links sin registrarte. Registrate o Accede al foro que es exactamente de lo que este mensaje trata: La Realidad Sesgada

Asi que resulta bastante interesante averiguar, que ya existe una extensiva investigación acerca de este fenomeno (como no podía ser de otra manera), y que tiene muchisimo que ver con mi firma: Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

2. La siguiente parte habla de la Investigación Científica, es interesante, aunque pueda ya ser conocida por muchos, la idea de desarrollar teorías en base a la experimentación y no a la experiencia. Muchos de los Trastornos Obsesivos Compulsivos, especialmente los de tipo Supersticioso, se basan en esta Falacia (La Realidad Sesgada o el Prejuicio de Restropectiva, como queramos llamarlo).

De aquí surge la aplicación de Paul Salkovskis para la Teoria A/B orientada a la parte Cognitiva de la Terapia:
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3. El ejemplo que ponen en el Video para demonstar como funciona la Experimentación de forma correcta es el siguiente:

- Se formula una teoria:
Al beber mas cafe, nos volvemos más inteligentes
Evidentemente, decir "mas inteligentes" es demasiado generico, así que por ejemplo vamos a definir un caso de inteligencia como la "Capacidad de resolver un laberinto de forma más rapida"
Por tanto se reformularia la teoria asi:
- Al beber más cafe nos volvemos más rápidos resolviendo laberintos.
Lo que es más factible de analizar

En segundo lugar cogemos 3 grupos, por ejemplo un total de 30 personas:
1. Un grupo de 10 personas de diferentes caracteristicas, a los que le administramos 4 tazas de cafe descafeinado
2. Un grupo de 10 personas que les damos 4 tazas de cafe disuelto con menor concentración de cafeina
3. Un grupo de 10 personas que le damos 4 tazas de cafe normales

Aparentemente todos ellos creen que han tomado la misma cantidad de cafe y por tanto de cafeina, esto es importante

Ahora les damos el mismo laberinto a todos y vemos el tiempo medio que tarda en resolverlo cada grupo.

Si observamos que el grupo numero 3 lo resuelve el doble de rapido (por ejemplo) que el grupo numero 1 y 2, entonces nuestra teoria se podría convertir en hipotesis. Ahora esa hipotesis la tenemos que distribuir al resto del mundo para que la prueben.

La hipotesis seria:
Si tomamos 4 tazas de cafe, resolvemos un laberinto de tales caracteristicas, el doble de rapido aproximadamente que si no las tomamos.

Si en otras partes del mundo se prueba y esto y se comprueba exactamente el mismo efecto siempre, entonces habremos descubierto una Ley.

Lo mas gracioso, es que la mayoria de los Trastornos Obsesivos Compulsivos de tipo Supersticioso, vivimos en un mundo de Leyes sin haber hecho realmente este tipo de Experimentación Formal.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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limonsita

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #4 en: Enero 31, 2016, 05:14:46 am »
He experimentado la realidad sesgada , se siente el triple de horrible , en el tiempo que he estado haciendo tepia EPR  me susedio que perdi mi monedero no una si no dos veses , la primera vez senti horrible ,senti que todo era mentira que todo lo que vi a qui era un juego o algo asi , senti mucha ansiedad y el triple de angustia, ya que es muy dificil que se me pierda algo ya que reviso siempre mis cosas , tambien golpie el carro en unos postes del parquiadero , en ese momento me vino una angustia terrible , no fue mucho lo que le paso al carro pero todas las superticiones del mundo me atacaron , ya des pues de unas horas , mas o menos unas seis o mas , aclaro , que cuando me pasan este tipo de cosas me digo ok, si es por eso , o por que reto al toc o por que es verdad todo lo superticioso , pues que sea , pues ni modo , des pues de lo del carro mas o menos como unos tres dias , un senor se me aserca y me dice , choco su carro , verdad? Y yo media perturbada por el senor que no suelo hablar con mucha gente por el miedo a lo supertivioso , le contesto que si , y me dice , aaa fijese que en ese lado de los parquiaderos pasan chocando por que los tubos estan muy pegados y no hay espacio , a mucha gente le pasa , tambien en el trabajo un dia me empezo de la nada a doler una pierna asi de sopeton , me empeso a dar angustia y casi me da un ataque de panico , la pierna no m dolia mucho pero el toc me empesaba a perturbar con cosas desastrosas , y me dije ok ,si es cancer , o otra enfermedad ,ok, que sea , y si me muero ,pues me muero ,

Consuelo

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #5 en: Noviembre 29, 2016, 01:30:33 pm »
Mi problema es que me horroriza y me obsesiona una realidad clara, física y diagnosticada. Soy mujer y tengo alopecia androgenetica hereditaria. He hecho de eso el centro de mi vida. Todo lo que hago está condicionado por ese problema. Padezco depresiones reactivas continuamente y no me puedo quitar de la cabeza esa obsesión. ¿Es esto realidad sesgada?. ¿Realmente tengo TOC?. Mi obsesión está basada en un hecho real e incontrovertible, pero no puedo vivir con ello. Y llevo con el problema más de treinta años.

Vitali

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #6 en: Noviembre 29, 2016, 03:11:48 pm »
No todas las obsesiones son TOC, y efectivamente tampoco yo tengo claro que tengas TOC pese a que estes obsesionada con tu situación.
Lo que si es cierto que cuando dices: "Todo lo que haces esta condicionado por ese problema" es un sintoma compulsivo que puede caracterizar un TOC.
En cuanto a la realidad sesgada esta es la historia: "Tu piensas que vas a ser el centro de atención en una reunión dada tu situación, vas por la calle pensando las situaciones horribles que vas a vivir en esa reunión, y surgen pensamientos furtivos y obsesivos de una persona que no aguantas, tiene unas ligeras carcajadas que tu piensas, van dirigidas hacia ti".
Llegas a dicha reunión y lo inevitable pasa: Escuchas esas carcajadas, asocias las mismas a tus pensamientos, y te derrumbas por completo

Esto es un posible ejemplo de Realidad Sesgada quizá aplicada a tu caso (es hipotetico, no se que clase de pensamientos entran por tu cabeza, pero es meramente ilustrativo, aplicable incluso a un posible caso de Trastorno Dismórfico Corporal que este tipo de pensamientos de realidad sesgada son muy clásicos)

Repito: No tengo claro que tengas un TOC, pero te estoy poniendo un ejemplo. En el TOC la realidad sesgada es algo recurrente. Pero le ocurre esencialmente a todo el mundo. No por aplicar esta realidad tienes TOC, pero teniendo TOC aplicas esta realidad seguro.
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Vitali

Re:La Realidad Sesgada
« Respuesta #7 en: Julio 19, 2017, 04:11:42 pm »
Otro fantástico video hablando sobre las supersticiones y sobre la Realidad Sesgada (Sesgo cognitivo)

Tiene subtitulo en Español si los activais.


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