@vitali
Leo Vitali
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25 enero 2018 a las 20:51 en respuesta a: Toc Homosexual y transexual de Juan
Si, pero no se iran porque tu pienses en otra cosa.
Porque para ti ya no son una falacia. Para ti ya estan grabados en piedra.
En realidad lo que tu llamas «cura» se llama «reaprendizaje»
Te lo explico de otra manera para que lo entiendas
Imaginate que eres jugador tenis. Y has jugado un campeonato de tu ciudad 3 veces, pero siempre pierdes.
Vas a un entrenador y te dice que el problema de que pierdas es porque tu mueves la raqueta demasiado en vertical y tienes que acostumbrarte a moverla en horizontalEl problema es que tu ya has aprendido a hacerla en vertical Y LO PEOR es que tu crees por alguna razon de la vida, que tienes toda la razon del mundo, y que el entrenador no sabe nada.
Con lo cual, seguiras dandole en vertical y perdiendo torneos.Pero un dia llegaras al foro del tenis y te diran: Tienes que mover la raqueta en horizontal y diras: «Anda lo que me dijo el entrenador, a lo mejor si sabia de que iba esto»
Pero claro, el problema es que cada vez que mueves la raqueta en horizontal TE DUELE EL BRAZO
¿Que prefieres? ¿Empezar a moverla en horizontal, y que a lo mejor empeices a ganar torneos AUNQUE TE DUELA EL BRAZO?
¿O seguir moviendola en vertical y PERDIENDO TORNEOS?Por eso en el fondo: NUNCA VAS A OLVIDAR cuando la movias en vertical. Esto ya lo has aprendido PARA SIEMPRE
Pero en cambio, con voluntad, fuerza y dedicacion, lo mismo empiezas a corregir tu movimiento y lo empiezas a hacer como debe ser: En horizontalAsi que olvidate de que los pensamientos son una falacia y de las curas y demas. Eso son cosas que se dicen entre psicologos pero no tienen sentido entre psicologo y paciente. Porque para el psicologo tus pensamientos no tienen sentido. Pero para ti si lo tienen. Y precisamente esto hace que te sientas tan mal cuando vienen a tu cabeza. El problema no es el pensamiento en si, el problema es que el pensamiento pesa 100 kilos y tu solo puedes levantar 10 kg porque tu cerebro es MUY DEBIL.
Empieza a coger y entrenar con esos pensamientos. Al principio te dolera el brazo de levantar esos 100KG de pensamientos. Dentro de 2 meses, levantaras pensamientos de 300 kilos. si lo haces como te he dichoAqui lo importante es que entrenes tu cerebro, Que aprendas como mejorar en tu vida. Y al mejorar, cambiaras tu forma de pensar de manera automatica. Empezaras a ganar torneos con el tiempo
Vuelve a leerte el mensaje que te escribi ayer y entiende que es lo que debes hacer para mover la raqueta en horizontal.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
25 enero 2018 a las 20:34 en respuesta a: Obsesión con asociaciones.Esto se llama Superstición
Leete estos dos articulos
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-realidad-sesgada/
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/articulo-'muy-supersticiosos'-de-fred-penzel-ph-d/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
En tu caso, como en la mayoria de los casos con este tipo de TOC existe un patrón muy claro de conducta: Evitación abusiva de la experiencia
Lo curioso es que tu encima «coquetebas» con la experiencia y luego te redimias inmediatamente, EMPEORANDO aun mas rápido los sintomas del TOC
Posiblemente no entiendas nada de lo que te acabo de decir. Te lo voy a intentar explicar con otras palabras:
Tu objetivo yo lo tengo claro: No sentirte mal, A TODA COSTA. ¿Que te hace sentir mal? Sentirte atraido por el sexo apuesto. Mas concretamente excitarte.
Por alguna razón piensas que excitación es sinonimo de atracción. Lo curioso es que tu te puedes excitar mirando una farola. ¿Quiere decir eso que sientes atraccion por las farolas?
La excitación sexual es un fenomeno muy primitivo, no atiende a razonamientos. Darle importancia a la excitación sexual,, es como darle importancia a un niño de 7 años en temas de politica
Pero aun sabiendo esto ¿por que le vas a seguir dando importancia? Porque en el fondo crees que la excitacion sexual es IMPORTANTE para definir tu orientacion sexual. Da igual que te recomiende 100 libros sobre tu sexualidad. Esta demostrado que vas a seguir dandole importancia. ¿Por que? Porque hay algo en tu cerebro que ESTA ROTO
¿Como arreglarlo?
La mejor forma es lo que llaman terapia de exposición y prevención de respuesta
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Esto signfica lo siguiente: Cuando tu ves porno gay y te masturbas al terminar te sientes sucio. Automaticamente empieza lo que se llama COMPULSION: Masturbarte viendo porno hetero, para sentirte mejor
La terapia de exposición consiste en ELIMINAR las compulsiones, aunque te sientas mal.
¿Cual es el objetivo de eliminar las compulsiones?
Aprender a sentirse mal. Dicho de otra manera: NO SABES SENTIRTE MAL. Esto no es una cosa que se sabe o no se sabe. Esto es una cosa que se practica y se interioriza.
Y tu nunca has tomado tu tiempo para interiorizarlo. Siempre que te has sentido mal, has corrido en busca de una solución inmediata que calmara tu malestar.
Para aprender a sentirte mal, lo primero que tienes que hacer es SENTIRTE MAL. Y como hemos dicho: ¿Cual es el mejor metodo para sentirse mal? Evitando hacer una compulsion.Ademas hay otras formas de sentirse mal. Por ejemplo, si evitas estar en vestuarios con otros hombres, porque eso te hace sentir mal, ADIVINA: VE A VESTUARIOS CON OTROS HOMBRES
Y aun asi: ¿Para que quieres sentirte mal? ¿Para que quieres aprender a sentirte mal?
Recordemos: Hay algo roto en tu cerebro: Una vez que aprendas a sentirte mal, automaticamente eso que esta roto, se arreglará. Así de simple.
Y al tema de la excitación sexual: olvidate, dejalo a un lado. Si te excitas es INDIFERENTE.
Pero ojo: ¿Que pasa si te excitas y eso te hace sentir mal?FELICIDADES! HAS CONSEGUIDO SENTIRTE MAL! Y eso forma parte de la terapia
Te lo resumo
Imaginate que por cada vez que te sientes mal, y aguantas 1 hora te ganas un punto
Al final del dia si te has sentido mal y aguantas sintiendote mal durante 1 hora un total de 7 veces: 7 puntos
Vas sumando los puntos, y al final de la semana puedes haber ganado por ejemplo 50 puntosSigue sumando puntos, hasta que ganes 1000
Cuando ganes 1000, vienes otra vez por el foro y nos cuentas
NOTA: Por cada vez que te sientas mal y hagas el esfuerzo de evitarlo, resta 2 puntos. Ejemplo, si vas a un vestuario con hombres y te sientes mal y sales corriendo del vestuario en 1 minuto: 2 puntos menos
Si te masturbas viendo porno gay y te sientes mal y pones un video de porno hetero: 2 puntos menos
Así siguiendoDe todas formas, lo de masturbarse, tampoco lo hagas mucho. Esta bien que lo hagas porque en el fondo, es una forma tuya particular de exponerte. No a todo el mundo le servirá, pero a ti en particular, que te hace sentir sucio, es una buena forma de exponerte.
Recuerda: ¿Que significa Exponerse?
Exponerse significa hacer cosas voluntariamente que te hagan sentir mal.
Espero que lo hayas entendido. El juego la verdad que no es muy divertido, pero funciona
Gana mil puntos y vuelve por aquí.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
De todas formas leete esto:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
* TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
* TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
* Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-tocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Si es posible, resume y explica bien los puntos mas apropiados, siempre es mas conveniente
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 enero 2018 a las 23:26 en respuesta a: Toc Homosexual y transexual de JuanHace unos 2 meses tuve otro sueño homosexual este me causo asco y ganas de vomitar leí sobre lo que me sucedía y note que sufría de toc me tranquilice al leer esto por qué a otra gente le pasaba
Es interesante que te diera asco este pensamiento. Literalmente asco para que te de ganas de vomitar es una reacción poco común, pero a la par simboliza algo muy importante.
Poco puedo decirte acerca de tu situación que no puedas encontrar en otros temas. Cuanto más lo evitas más crece. Tienes 13 años. Dentro de unos años tu vida será un genuino desastre si sigues en esta linea
¿Que puedes hacer?
Precisamente uno de los problemas del asco es que causa rechazo automatico y provoca que te alejes de ello inmediatamente. Es por eso que el TOC unido al asco se convierte en uno de los trastornos mas complicados de resolver.
Asi que en el fondo, solo tienes una opcion: Sobreponerte al asco y no evitar los pensamientos ni los escenarios
Además, como tu caso es tan particular, que te causa asco esto, el tema de realizar acciones de acercamiento impulsaria aun mas la mejora terapeutica de lo normal
Por tu edad, diria que estas en un momento complicado, asi que las tecnicas que se aplican en personas mas adultas, no tengo claro que vayan a servir de igual modo.
Pero en cambio si veo una cosa clara: Tu aprendizaje ahora sobre la gestión emocional, va a marcarte de por vida. Es decir: Aprende ahora o nunca, que sentir malestar, ansiedad, miedo o asco no es malo. No hay que evitarlo a toda costa. Al reves, buscalo. Imaginate que es como correr una Maraton: Tu objetivo en el entrenamiento es que te duelan las piernas para fortalecer los gemelos. Si corres 1 kilometro y en el primer momento que empiezan a dolerte las piernas paras de correr ¿Crees que llegaras a correr la maraton algun dia?
Aqui ocurre lo mismo: Si al primer momento que te entra un poco de ansiedad, intentas hacer una conducta neutralizadora (por ejemplo, hacer un esfuerzo en pensar otra cosa) para que la ansiedad pare, ¿Crees que algun dia podras reforzar el musculo cerebral?)
Así que piensa esto: Eres muy joven, y tienes un musculo del cerebro que poner fuerte: Cada vez que te entre ansiedad o malestar, para un momento y di: No me importa, me voy a aguantar asi , aunque lo pase fatal. Incluso aunque te entren ganas de vomitar, vomita si hace falta. Pero aguanta. No neutralices los pensamientos. Tampoco razones con ellos. Si estas estudiando, sigue estudiando (aunque te cueste concentrarte). Si estas viendo la TV, sigue viendo la TV, aunque no disfrutes mientras la veas. Si estas jugando a un videojuego, lo mismo. Hagas lo que hagas, sigue haciendolo, aunque la experiencia ya no te guste tanto.
Te parecera mentira, pero con la edad que tienes, poner el musculo del cerebro fuerte, es cuestion de 1 o 2 meses. Cuando tengas 20 o 25 años, vas a tardar 5 o 6 meses y cuando tengas 30 vas a tardar varios años. Ahora es el momento de tu vida, que vas a tardar menos, asi que aprovechalo y echale valentia al tema.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 enero 2018 a las 16:59 en respuesta a: TOC homosexual puroSolo quería aportar
Es un foro, no?
Yo entendí mucho mejor el TOCH con esoTienes este enlace que explica la terapia de exposición y prevencion de respuesta 100 veces mejor
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Esto es un foro en el que no se permiten enlaces a paginas sin alta reputación (ejemplo, Wikipedia, paginas gubernamentales, paginas de articulos cientificos, etc…)
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24 enero 2018 a las 16:54 en respuesta a: TOC homosexual puroNo aporta nada ese enlace y no explica ni resuelve ninguna de las dudas que te he preguntado.
Hay mas información que de sobra sobre la terapia de exposición y prevención de Respuesta en este foro.
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24 enero 2018 a las 14:14 en respuesta a: DudasEstás mezclando conceptos muy alegremente.
Yo siempre pongo el mismo ejemplo:
Tú puedes tener una adicción a las máquinas tragaperras y ponerte unos guantes de látex mientras juegas por miedo a contaminarte al tocar los botones.Crees que la ludopatía de este individuo es fruto del TOC? no necesariamente.
Lo mismo puede ocurrir en tu caso. Has dado por sentado que masturbarte es fruto de tu TOC y en cambio podría ser simplemente una conducta impulsiva, como la trichotillomania, el alcoholismo o la drogodependencia.
Habría que analizar mejor la historia antes que aventurarse a sacar conclusiones.
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24 enero 2018 a las 12:54 en respuesta a: DudasLa buscaré…gracias me es de mucha ayuda.
No me has respondido, ¿por que crees que es un TOC?
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24 enero 2018 a las 12:53 en respuesta a: TOC homosexual purosi, pero el epr no me funciona mucho
Habria que ver como estas haciendo esa EPR….
Y también quiero confirmar si realmente es TOC homosexual o TOC homosexual puro
¿Que diferencia hay segun tu, entre TOC homosexual y TOC homosexual puro?
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23 enero 2018 a las 23:15 en respuesta a: TOC homosexual puroY dices que te has leido los otros casos de TOC homosexual… ¿No has sacado ninguna conclusion favorable?
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23 enero 2018 a las 20:31 en respuesta a: DudasNo Vitali mi TOC no sería homosexual si no que no podia dejar de masturbarme tuve dudas de si era homosexual en el pasado pero me atrae el sexo opuesto….
Bien, me has confundido cuando has dicho
y mis obsesiones siempre están relacionadas con las relaciones interpersonales y de cara al sexo opuesto he tenido dudas sobre mi sexuakidad
¿Por que crees que es un TOC?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2018 a las 20:21 en respuesta a: DudasHola
Han pasado en las últimas semanas muchas personas con este tipo de TOC
Por eso, lo más recomendable es que empieces leyendo sus casos. Aqui te pongo los enlaces:https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/homosexual-o-toc-homosexual/
* TOC Homosexual y transexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-y-transexual/
* TOC homosexual: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-1420/
* Sobreviviente del toc: https://www.forotoc.com/presentaciones/sobreviviente-del-tocEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 enero 2018 a las 20:19 en respuesta a: TOC homosexual puroNo me queda claro, ¿tienes atracción por personas de tu mismo sexo?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
