Leo Vitali

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  • en respuesta a: Incapacidad para estudiar
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      Claro que hay gente con TOC que no puede estudiar. Fijate el caso de Manel Asterias, que decía que le costó muchisimo trabajo sacarse la carrera

      http://mvod.lvlt.rtve.es/resources/TE_RMIGRAM/mp3/8/0/1536235811408.mp3

      La mayoría de los casos de TPA, trastorno de personalidad anancástico o también conocido como trastorno de personalidad obsesivo compulsiva., tampoco pueden estudiar.

      De hecho, muchisima gente con TOC no puede estudiar no simplemente por el hecho de que haya algo en su TOC que se lo impida directamente, sino porque de manera indirecta algo se lo impide (la mera ansiedad). La mayoría de la gente con TAG también tienen enormes dificultades para estudiar.

      Y la mayoría de la gente con cualquier trastorno, tampoco puede estudiar… Trastornos Paranoides, Depresivos, Bipolares, Limites, etc., etc, etc, etc… Estudiar es una tarea dura que requiere la concentración y todos los trastornos de alguna manera irrumpen en esta concentración.

      No puedes ni debes sacar conclusiones por este tema en particular. Tu no tienes TOC, ya te lo dije en su día, lo tengo 100% claro.

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Libro venza sus obsesiones
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        Lo se, pero no puedo disponer de ese dinero ahora mismo, igual que tampoco lo tengo para pagarme un psicólogo particular.

        Si no tienes 14 euros para resolver tu vida, creo que estás en la mierda. Si habláramos de Venezuela, casi que yo te escanearía el libro para ayudarte. Pero en España, 14 euros para algo de semejante calibre como este libro, es tan simple como hacer un día de ayuno (salvo que vivas en la mendicidad, y aún así, siempre tienes la oportunidad de ir a una biblioteca).

        Creo que el simple acto de pagar esos 14 euros, es un pequeño acto de voluntad que marca la diferencia. Es como firmar un pequeño contrato en el que te propones invertir una pequeña cantidad dinero en hacer realmente lo que haga falta para salir adelante. Al fin y al cabo, esta en juego tu vida.

        Si alguien te pasa el libro por mensaje privado, poco puedo hacer, pero te adelanto, que por el foro abierto, no esta permitido divulgar contenido con derechos de autor.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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          No digo que beber causase mi obsesión, tu respuesta no me ha ayudado sino que me ha agobiado más.

          Rectifico: si no estás dispuesta a gastarte el dinero que vale el libro, Venza sus Obsesiones, aquí no hay nada que hacer

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            Las copas poco o nada tuvieron que ver con ello. La causa es 100% originaria de tus decisiones
            Tu fuiste la que decidiste evitar salir más
            Tu fuiste la que decidiste evitar este tema
            Y la que cada vez que viene esto a tu cabeza haces un esfuerzo para intentar cambiar el pensamiento
            Tu eres la que cada día que te levantas por la mañana ejecutas un sinfín de compulsiones para «sentirte bien»

            Y te sientes mal
            Y le echas la culpa a unas copas
            No: La culpa es tuya, por hacer todo este tiempo lo que has estado haciendo: alimentar una compulsión para convertir un pequeño perrito chihuahua, en un enorme dogo argentino alimentándole todos los días a base de bien.

            Y lo peor es que todavía el dogo argentino es pequeño, si sigues alimentándole acabará convirtiendose en un enrome Cerbero
            Leete esto
            https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: Libro venza sus obsesiones
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              Por el módico precio de 14 euros puede ser tuyo… https://amzn.to/2PJThsi

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              en respuesta a: nueva en este foro
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                A mi también me lo menciono algún profesional… Muchos aun andan anclados en los libros de petete

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                en respuesta a: nueva en este foro
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                  una vez una psiquiatra me explicó que el toc es un transtorno del tipo neurótico, no psicótico. Y cuando se tiene una mente «neurótica» no se pasa a «psicótica». Son como dos formas diferentes de funcionamiento del cerebro.

                  Pero esto es una fobia de impulsión lapeque

                  Es como si yo te digo que un médico me dijo que no es tan fácil contraer ciertas enfermedades y así te puedes tranquilizar por que no vas a contraer ninguna enfermedad  ;D

                  De todas formas eso es muy obsoleto lo que te dijo tu psiquiatra, muy antiguo, más propio de la psicodinámica. Hay montones de ejemplos de esquizofrenias con TOC.

                  Dicho de otra forma: La posibilidad está ahí, puedes coger la enfermedad y morirte en cualquier momento, puedes volverte psicótico/a y matar en alguien en cualquier momento. No puedes negar que la posibilidad está ahí, hasta que no la aceptes, te atormentará hasta la muerte.

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                  en respuesta a: ¿Puede ser TOC?
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                    Puede ser una forma del «perfeccionismo» que gira entorno a un TOC de perfección o a un Trastorno de Personalidad Anancástico.

                    Si dejas de hacer esas historias y te sientes muy mal  porque piensas que hay «algo mal» en tu vida que tienes que arreglar y eso te hace sentir ansiedad, eso es una forma de perfeccionismo.

                    «No he puesto las camisas por colores según el orden del arcoiris y tengo ansiedad, siento que algo no esta bien en mi vida».
                    «No he realizado ciertas acciones en un orden preciso según mi imaginación y tengo ansiedad, siento que algo no esta bien en mi vida»
                    «Creo que hay unos calcetines en el cajón de los calzoncillos y tengo ansiedad, siento que algo no esta bien en mi vida»

                    Todos esos pensamientos son fruto de un TOC de perfección y seguramente puedas identificarlos y asociarlos con tu caso.

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                      No recuerdo eso del piano, y la he visto varias veces. Es posible que lo haya obviado., pero me sigue resultando irrelevante.

                      Es posible que maltratos infantiles desencadenen los efectos del TOC antes. Pero se hubieran dado más adelante. Tarde o temprano se hubieran dado.

                      Lo que tú llamas «CAUSA» insistentemente, yo le llamo Desencadenante.
                      Si hay una bomba en un edificio que se actúa por un movimiento brusco
                      ¿La bomba explota porque alguien la movió?
                      ¿La bomba explota porque hubo un pequeño movimiento sísmico?

                      ¿O la bomba explota porque alguien la programó para colocarla?

                      Evidentemente la «causa» desencadenante pudo ser que alguien la moviera o que hubiera un movimiento sismico
                      Pero la CAUSA real es que alguien la puso

                      Esto quiere decir en gran medida que existe una predisposición genética a desarrollar el TOC y que luego durante toda una vida le echamos palos al fuego para que se crezca. Al final pasa de ser una hoguera a un incendio que quema todo el bosque…

                      ¿Cual es la causa entonces?
                      ¿Que alguien encendiera el fuego?
                      No: La causa es que alguien tuviera la predisposición a encender fuegos. Yo nunca encendí un fuego en el campo, ergo, las posibilidades de haber hecho un incendio en mi caso eran 0.

                      Pero si a mayores, no solo enciendes un fuego, sino que encima le tiras gasolina, le tiras carbon y lo haces en medio de un bosque seco, ¿cual fue la causa del incendio?

                      La causa del incendio fue:
                      1. Una predisposición de alguien a encender fuegos (material hereditario)
                      2. Un detonante (la persona encendiendo el fuego)
                      3. Un amplificador (la persona echandole gasolina y palos al fuego)

                      ¿Cuál de los tres es más importante?

                      Sin la predisposición el fuego nunca se hubiera dado: Mi caso, yo nunca enciendo fuegos, por tanto nunca haré un incendio. Por tanto la predisposición es importante.
                      Sin en el detonante el fuego no se hubiera dado ese día, pero se hubiera dado otro día. Al final se hubiera acabado dando. ¿Hay una probabilidad de que no se hubiera dado? Si hay una probabilidad, pero es minima. Lo importante es que ya se ha dado.
                      Sin el amplificador, el fuego nunca hubiera crecido: se hubiera contenido. Si la persona hace fuegos, pero solo en asfalto, y sin usar gasolina, es imposible que el fuego se expanda a lo grande. Si la persona hace fuegos en bosques secos y usando gasolina, la posibilidad de que se expanda es enorme. Por tanto la amplificación es importante

                      Si ya tenemos un incendio, y encima le sigues echando gasolina, que ocurre? Se hace más grande.

                      Por tanto
                      A) La predisposicion es importante pero no se puede hacer nada con ella de momento. Quiza en un futuro haya una técnica laser que elimine cierta parte del cerebro en los recien nacidos o en personas que tienen el TOC. De momento es algo que se esta investigando y es un consuelo de tontos
                      B) El detonante es completamente irrelevante. El fuego esta por todo el bosque, que carajo importa ¿donde se dio el fuego? Podria servir para futuras generaciones, pero se han dado caso de detonantes totalmente inverosimiles. En el libro de Edna Foa hablaba de una mujer que detonó el TOC cuando su Madre le toco la barriga embarazada. De pronto empezó a sentir que su madre le podia dar mala suerte a su feto y empezó a rechazarla. ¿Vamos a impedir en adelante que las madres toquen las barriga a sus hijas para evitar este detontante? ¿Vamos a impedir que la gente use cerillas para encender las velas y asi impedir un incendio en una casa? Desgraciadamente los detonantes están ahí pero son IRRELEVANTES
                      C) El amplificador: Es definitivamente lo más importante a día de hoy. Hay que apagar el fuego por tanto hay que trabajar en primera instancia en parar de seguir echando gasolina y amplificándolo. Y esto se hace con TERAPIA

                      Espero que esta metáfora y explicación te sirva para entender la historia, y sobre todo, dejes de abrir sistemáticamente nuevos temas hablando sobre las CAUSAS y los DETONANTES.

                      Si quieres traer bibliografía al foro traela. Pero desde este momento tu búsqueda incesante de una CAUSA/DETONANTE se acaba convertir oficialmente en una compulsión. Y en este foro ejecutar compulsiones está terminantemente prohibido.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      en respuesta a: Diario de Peritaendulce
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                        En principio no lo tengo 100% verificado, es una hipótesis que barajo desde hace bastante tiempo porque me resulta demasiada coincidencia que confluyan tantas características en un TOC tan particular.

                        De todas formas, como ya le comenté al compañero, el Multi-TOC no deja de ser un super TOC por así llamarlo, así que simplemente la terapia consiste en ser amplificada, lo mismo, pero con más intensidad.

                        Hay gente que para ganar la carrera de natación, le basta con nadar una hora todos los días, y otras personas necesitan 3 horas. ¿Estaría bien ganar la carrera nadando media hora? Si. … pero si las circunstancias lo exigen, habrá que nadar más. Es cuestión de prioridades.

                        La diferencia entre un TOC y un TPA es que el TPA se representa como algo más completo que afecta de una manera más sistemática. Yo veo simplemente como multiplicar un TOC por 2 en dificultad. No afecta tanto en la terapia. Solo que creo que es conveniente, que cuando una persona con TPA lea casos de TOC, no tenga las esperanzas de que va a resultar tan «fácil» una recuperación. Hay que luchar más tiempo y más fuerte. Con esa mentalidad se sale adelante igualmente.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        en respuesta a: ¿Puede ser TOC?
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                          Como te dije, el Multi-TOC me empieza a oler raro desde hace varios meses. Por tanto lo veo más encaminado al TPA que a otra cosa…

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                          en respuesta a: Toc masturbación ayuda
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                            Eso no forma parte de un TOC seguro.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                              Sin una terapia voluntaria no sirve de nada.

                              Como mucho podría acelerar un proceso de «tocar fondo». Si toca fondo pueden pasar dos cosas
                              1. Entre en depresión y se compliquen aún más las cosas.
                              2. Se replantee un cambio en su vida, y se comprometa con una terapia

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                              en respuesta a: Toc masturbación ayuda
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                                ¿Y que tiene esto que ver con el TOC?

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                                  Ya de por si, es extremadamente dificil tratar el TOC en una persona con intenciones de hacerlo
                                  Así que imaginate en una persona que no tiene ninguna intención
                                  Si no es ella la que estas aquí no tienes nada que hacer.

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