@vitali
Leo Vitali
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4 mayo 2022 a las 22:13 en respuesta a: TOCado pero no hundido.
A mí la TRE me ha funcionado muy bien 😇 todo es cuestión de cómo se aplique y se enfoque. Igual que puede suceder con EPR, terapia cognitivo-conductual, etc… a todos no nos va bien lo mismo.
Como digo, la TRE va bien rara vez, y extremadamente mal, generalmente. Los psicologos chusqueros la usan porque es cómoda. Es una terapia de sillón de cuero. Pero es jugar a la ruleta rusa. Por ende, debe ser descartada. Como bien dice rampage la TRE se fundamenta en unas bases que en un caso de TOC común, suele producir el efecto paradójico, pero del lado limitante, no del lado «liberador». Dicen que el que juega con fuego, se quema.
Al final todo es mas sencillo que salir y hacer lo que haría sin importar el pensamiento,sensación y evitación que tenga.
Como decía, creo que ya tienes las respuestas desde el principio. Solo que entiendo que la aplicación no sea moco de pavo. Hay que adquirir en esta vida una habilidad que no nos enseñan, y es a ejecutar por encima de la emoción. La tenacidad, y esto solo se consigue con la práctica.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 mayo 2022 a las 13:25 en respuesta a: TOCado pero no hundido.Ayer tenia clara las compulsiones y demás pero parece que cada día cambia y me vuelve loco y pienso cada vez que la única solución es el suicido
Esto lo haces porque te sale de los cojones. No te engañes. Pensando quieres aliviar tu malestar. Y tu «piensas» que ese malestar no es ansiedad. Si quieres aliviar tu malestar hazlo, pero no preguntes algo que ya sabes que estás haciendo mal deliberadamente.
Es como si dices, que el suelo de tu baño está siempre cagado y pones el culo fuera de la taza para cagar. Es lo que tiene hacer las cosas mal. ¿Quieres pensar y pasarte la mañana pensando? Hazlo. Pero repito, no preguntes en el foro algo que ya sabes: está mal pararte pensar en ello buscando precisamente que tu ansiedad y malestar vayan cambiar porque pienses más.
Cuanto antes aceptes que vivir con el malestar lo correcto y tires adelante, antes empezará a cambiar todo.
Me gustaría decirte que vas a cambiar de la noche a la mañana, pero esto es un proceso largo y pesado que dura varios años. Es como coger una mochila de 60kg y ponertela encima de la espalda cada vez que te levantes por la mañana de la cama. A nadie le apetece ir con una mochila de 60 kg por la vida, más que nada porque la espalda se resiente y duele. Pero esto es lo que hay. Cuanto antes aceptes que has tenido la mala suerte de que te ha tocado la mochila de 60kg, antes empezarás a pensar en ir al gimnasio para robustecer tu espalda para aguantar esa carga tan pesada, en vez de pasarte el dia en la cama llorando y mirando a la mochila de 60 kg y tu desgracia tan grande por tener que llevarla a cuestas.
Conclusión: ¿No quieres sentirte mal? Pues bienvenido al club de los pusilánimes.
Este es el principal motivo por el que ya no escribo en el foro tanto, salvo algún día que tengo un rato libre. Ya me he hartado de tratar con gente que no quiere sentirse mal. Esto pusilanimelandia y yo lo que quiero es ver a guerreros y guerreras preparadas para el combate y para llevar sus mochilas de 60 kg contra viento y marea.
Sentirse mal es el BIEN, aunque suene paradójico.
Te dejo una lectura que quizás te puede ayudar sobre TRE.
La TRE es una chusta. Técnicas hechas por llorones para llorones. Es la terapia más lamentable de la existencia para tratar el TOC. Lo más probable es que si practica esos mantras, acabe entre 2 o 3 veces peor de lo que empezó. Lo mismo 3 de cada 100 personas salen mejor, los 97 restantes van a salir peor, o mucho peor. Las estadísticas son nefastas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
30 abril 2022 a las 14:34 en respuesta a: TOCado pero no hundido.Entoces en las exposiciones(soy TOC puro) debería de tomarme cafeina antes? y cuantos gr?
¿Qué problema habría con las «obsesiones» si no hay ansiedad física como tú dices? ¿Te perturban? ¿Te generan ansiedad, malestar? Llámalo ansiedad, llámalo malestar, llámalo preocupación, todo es lo mismo en suma. Mételo todo en el mismo saco y úsalo convenientemente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 abril 2022 a las 11:46 en respuesta a: TOCado pero no hundido.Pensar que me gusta, que quiero estar con ella, que quiero acostarme con ella,etc y cuando tenga ansiedad no hacer nada y dejarlo ahí? O tú cómo lo estructurarías Leo?
Esto está 100 veces respondido en el foro.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 abril 2022 a las 11:44 en respuesta a: El gluten causa el TOC en muchas personas CELIACAS O SENSIBLES AL GLUTENCreo que para entender lo que propone @Susi hay que leer esto
https://es.wikipedia.org/wiki/Psiconeuroinmunolog%C3%ADa#Sugesti%C3%B3n
http://psychrights.org/research/Digest/NLPs/EmperorsNewDrugs.htm
Y la verdad es que me cuadra dentro de mi paradigma actual.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 abril 2022 a las 17:18 en respuesta a: TOCado pero no hundido.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 abril 2022 a las 22:07 en respuesta a: Pornografía y exposiciónSimplemente me sono raro el hecho de querer auto generarte ansiedad, nunca lo habia escuchado..
Una técnica clasica
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
14 abril 2022 a las 22:05 en respuesta a: El gluten causa el TOC en muchas personas CELIACAS O SENSIBLES AL GLUTENSi bien no todo el mundo tiene toc, me he cansado ver gente con compulsiones muy parecidas, por alguna razón en algunos de nosotros el toc nos afecta de una manera que nos lleva a la incapacidad, pero hay muchísima gente con estos problemas psicológicos.
Casi todos sufrimos ansiedad, desde el valiente Legionario hasta el Boina Verde preparado psicológicamente para el combate.
Quien no tiene ansiedad es un psicópata al borde del delirio. Por lo que se ve, al borde del delirio psicopático se vive ausente de ansiedad. Todo un privilegio.
La diferencia entre la ansiedad que sufre uno y otro, es el nivel de discapacidad, es proporcional a la necesidad de destruir la ansiedad.
A mayor necesidad, mayor discapacidad. El Legionario sufre ansiedad y acepta vivir con ella abiertamente. El que sufre «TOC» ha puesto por escrito en piedra, que hará todo lo posible para aniquilar esa ansiedad, aunque le cueste la vida, como si fuera una misión.
Por eso a una persona le preguntas: «cuál es tu objetivo en la vida» y te puede decir: «conseguir mejorar mis habilidades en tal deporte para intentar ganar algún torneo». A un TOC severo tu le preguntas: «cuál es tu objetivo en la vida» y te dice: «acabar con esta ansiedad».
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14 abril 2022 a las 16:01 en respuesta a: El gluten causa el TOC en muchas personas CELIACAS O SENSIBLES AL GLUTENInteresante reflexión. Mi visión al respecto es otra: la ansiedad es generada por la mayoría de los comportamientos disfuncionales inducidos por nuestro estilo de vida alejados de nuestro lado «animal». Si bien la Razón se ha impuesto fuertemente desde la Revolución Industrial, el estilo de vida del 99% de la población ha cambiado drástricamente. Por citar un ejemplo de cambio de vida, desde la Revolución Industrial, se instauró la forma esta que tenemos de dormir monofásica de 8 horas al día haciéndonos pensar que era la más saludable, cuando en el fondo, es solo un mecanismo para «organizarnos el día» conforme a los procesos industriales. Lo mismo con la Educación, y mil y un otros elementos de nuestro día a día.
Por eso, trastornos alimentarios entre otros, solo suponen detonantes para empeorar tu calidad de vida, que conllevan, le ejecución de compulsiones que de vez en cuando inducen ese bucle vicioso en algunos individuos
Bajo mi paradigma, cabría la posibilidad pensar, que al retirar los productos celíacos de tu vida, notaras una mejora y por ende perdieras la necesidad de compulsionar tan frecuentemente como lo hacías antes.
Al final la compulsión es solo un mecanismo disfuncional para aliviar la presión de la ansiedad.
Pero el problema no esta ni en la compulsión en si, ni en miles de millones de efectos (como en tu caso, la celiaquía) que constituyen la necesidad de esta, sino todo el problema reside en la necesidad de destruir la ansiedad a toda costa.
Por eso, tengo malas noticias: tu TOC volverá porque no has «eliminado todas las cabezas de la Hydra». Lo más probable es que si vuelve vuelva mutado en algo nuevo que te perturbe en tu vida. Porque la única diferencia de las personas con TOC a las personas con TOC, es que ponen una especial atención al proceso de la ansiedad como algo relevante en sus vidas, cuando en el fondo la ansiedad es lo más irrelevante del mundo para el ser humano. De hecho los terapeutas de ACT le llaman «el invitado grosero de la fiesta». ¿Quién no tiene un invitado grosero? La diferencia está entre la persona que trata de expulsarlo o pretende que se vaya de la fiesta sin éxito y el que simplemente lo acepta como algo inexpugnable.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 abril 2022 a las 13:19 en respuesta a: Pornografía y exposiciónClaro, tal vez en el toc sexual la evitación de tener sexo nos lleve a ver pornografía y al cilo masturbatorio no?
Correcto
Pero esto no tiene nada que ver con un TOC Sexual
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9 abril 2022 a las 16:11 en respuesta a: Pornografía y exposiciónEsun buen punto el que decis, pero lo que no entiendo es esto:
Estoy utilizando la masturbación como una exposición mas ya que el acto me genera ansiedad y tambien cansancio. Pero si lo hago viendo pornografia el efecto es mayor
Tengo un mal concepto de la pornografía y de la ansiedad, creo que alguien lo ha asesorado mal, pero para mi esto genera un bucle, un espiral comprobatorio que es necesario cortar…
Te lo voy a exponer de otra manera que quizá lo entiendas mejor
Imagínate una persona que tiene miedo a tocar superficies públicas. En este caso, la exposición sería lo que le causa ese malestar, es decir tocar esa superficie. En el fondo es una forma de comprobación (comprobar a ver si me da ansiedad, que lo se, pero igual lo compruebo) y así mismo, una forma de aguantar el tirón, antes, durante y después.
Es a esto a lo que se llama exposición. De hecho las exposiciones son un elemento bastante curioso, dado que como deben ejecutarse de manera repetidas, a veces se acaban convirtiendo en una especie de pseudo-manía o compulsión, por eso hay otros elementos que no están bien contemplados en la bibliografía clásica de EPR, que deben trabajarse adicionalmente.
En su caso, conociéndose bien, puede que le ocurra algo parecido: inhiba la masturbación a través del porno porque le hace sentir malestar, angustia de algún tipo (como si algo de lo externo pudiera uno permitir que cause tal arbitrariamente, que con independencia que lo cause o no, obviamente es una falta de exposición sumada, a una inhibición muy fuerte).
Muchas veces, no es tanto la exposición en sí, sino la inhibición de algo. Esta suele ser la compulsión más peligrosa en el 99% de los casos.
Por cierto, con inhibición me refiero evitación. Por eso en su caso tan concreto puede que surta efecto o no, por eso le decía en el primer mensaje, que era de necesidad que evaluase bien su caso personal desde varios ángulos para entender cuanto de inhibición y posible exposición habría en dicho trabajo.
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8 abril 2022 a las 18:56 en respuesta a: Pornografía y exposiciónPero para una persona con toc la pornografía solo te traera ansiedad y más compulsiones..
Creo que hay que entender el contexto de Rampage para verlo más objetivamente la propuesta
No tengo claro que exista un «TOC a la Pornografia», así como que no creo que Rampage tenga algo de compulsión ahí.
De hecho, generalmente la pornografía alenta más a la inhibición que a la compulsión (salvo en los casos de TOC con inhibición homosexual, que van buscando una validación).
Pero de hecho, por ejemplo, un hombre, con TOC de homosexualidad, ver pornografía homosexual, es un arma de doble filo: por un lado, teme empalmarse viendo esto y que confirme su desgracia. Por otro lado, pretende no empalmarse y confirmar que efectivamente no le interesa lo homosexual y descartar su auto-diagnóstico. Y por un tercer lado, dado los componentes diseñados para la excitación que componen la industria pornográfica, lo más probable es que se empalme, con independencia de que sea o no homosexual, y esto le cause aún más angustia.
Por eso, es complejo de tratar el mundillo este de la pornografía si no tienes un buen contexto sobre los rasgos inhibitorios de la persona.
Que yo sepa, Rampage no lidia específicamente con este tipo de TOC Sexual, sino con un miedo irracional, que la pornografía le daña. ¿Daña la pornografía? La pornografía es algo externo y nada de lo externo daña. Masturbarse viendo pornografía quizá sea un tema complejo dado que como decía antes, la pornografía es un producto a medida con unos componentes erógenos diseñados con cautela.
Yo personalmente, soy incapaz de dar un veredicto neurocientífico sobre los pros y los contras de la pornografía, y sé con certeza, que no hay nadie ni habrá en este foro, en los próximos 20 años con capacidad para dar dicho veredicto.
Lo que sí se, es que si el siente un daño en lo externo, entonces creo que podría ser, com ya le dije en su día algo que valide o rechace su hipótesis, que la pornografía forme parte de una compulsión o de una inhibición. Pero en este caso, solo él puede saberlo. Por eso es importante que uno, como en su caso, aprenda a formularse las propias preguntas, para descartar o no descartar la validez de ejecutar una acción de estas caracteristicas. Al final, nadie sabe mejor que el paciente, qué es una compulsión encubierta, y que no.
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1 abril 2022 a las 02:05 en respuesta a: ¿TOC de amores? Por favor, ayuda.Por favor, me gustaría saber si es Toc o simplemente tengo problemas sentimentales y ya está. Quiero sacarme esa duda,
Es completamente imposible sacarse esa duda. Esta es la gracia de ese tipo de TOC.
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30 marzo 2022 a las 13:12 en respuesta a: Creo tener tocTienes un TOC del tipo «me suda los huevos el tiempo que invierten los demás en escribir y documentar información, porque yo pregunto lo que me sale de los cojones sin leer una puta línea del foro».
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 marzo 2022 a las 15:26 en respuesta a: Cafeína¿Usas la cafeína como un ansiolítico?
Menudo invento te traes. Para que luego digan que el efecto placebo no existe y que las terapias alternativas funcionan.
Al César lo que es del César, y al Placebo lo que es el del Placebo.
Aún así, cuando me hablas de un trastorno psicopático y otro de ansiedad unidos, estamos hablando de un trastorno complejo de tratar a dos bandas. No es algo que cualquiera te pueda responder. Eso requiere hilar muy fino y muchas horas de análisis y comprensión para saber por donde se te podría meter mano.
Los antidepresivos, ansiolíticos y la cafeína son una mera anécdota para ir tirando el balón hacia delante en tu caso. A ti te hace falta un trabajo de orfebrería psicológica.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
